[Shkvar]

Всем доброго вечера!
По теме посмотрел старые посты безлимит Холдем , но ничего не смог найти. Если тема поднималась - дайте ссылку.

Какая вероятность поймать пару на флопе?
В интернете цифры от 26% до 32%...
Я не могу понять, вроде все просто - это же 6 аутов на карту - итого 12% ...умножаю на 3 карты и получаю 36%...приблизительно...где я ошибаюсь? почему? Можете написать подробную формулу ожидание пары на флопе

[Sepultura]

ну да, грубо можно посчитать как 36%
просто там нельзя 12 умножать на 3, иначе например если мы на стол выложим "флоп" из 9 карт то вероятность пары будет 108%, чего не может быть
но формулу не помню, я с комбинаторикой не дружу

[Shkvar]

Сообщение от Sepultura

ну да, грубо можно посчитать как 36%
просто там нельзя 12 умножать на 3, иначе например если мы на стол выложим "флоп" из 9 карт то вероятность пары будет 108%, чего не может быть
но формулу не помню, я с комбинаторикой не дружу

Значит я правильно считаю? Но почему во многих книгах и статьях указана вероятность 24 или 32%...опять же тоже разные данные...

[eclibrise]

Необходимо вычесть вероятность карманной пары префлоп,насколько я понял.

[Shkvar]

Сообщение от eclibrise

Необходимо вычесть вероятность карманной пары префлоп,насколько я понял.

А точно никто не знает?
Здесь столько много игроков и несколько дней никто не даёт точного ответа...странный форум

[eclibrise]

Сообщение от Shkvar

А точно никто не знает?
Здесь столько много игроков и несколько дней никто не даёт точного ответа...странный форум

Действительно, очень странно когда не получаешь моментальный ответ на свой вопрос.

Скрытый текст:

[Зарегистрироваться?]

[Shkvar]

Сообщение от eclibrise

Действительно, очень странно когда не получаешь моментальный ответ на свой вопрос.

Скрытый текст:

[Зарегистрироваться?]

Даже модератор глупости пишет...вы вроде взрослый человек, а пишите о какой-то «моментальности». Я смотрю, вас обидели мои слова по странности форума? Ну а как же, сутки прошли, вопрос простой и никто не отвечает. А чем здесь люди общаются? Наверное про футбол и всякую всячину, как комментаторы Покерстарс..обо всем, кроме покера.
Лучше бы вы обращали внимание, на взгляд со стороны, а не цитировали мня с «моментальным ответом»...я же не н форум рыбаков пришёл...

[makarof]

Чисто математическое ожидание. В колоде 52 карты, у тебя на руках 2, шанс поймать пару50/6 =8. Примерно 1 карта на 8

[Qosta]

12 процентов при вероятности того, что у оппонента не будет такой же карты как у тебя, или у кого-то нет вообще карманной пары той карты, которая тебе нужна.

[Blitz]

Сообщение от Shkvar

сутки прошли, вопрос простой и никто не отвечает

Для пещерных людей придумали excel, где можно перебором в принципе получить ответ на вопрос.
А комбинаторикой в пару комбинаций. Если речь только о парах (не включая две пары - одновременное совпадение с двумя карманными картами или совпадение + пара на флопе), то вроде как 5280/19600=0.2694 или ~27%

[Blitz]

В дополнение еще:

396 комбинаций - две пары (общая пара на флопе + совпадение с одной из карт)
396 комбинаций - две пары (совпадение с обеими картами на флопе)
18 комбинаций - фулл-хаус
2 комбинации - каре

Итого 5280+396+396+18+2=6092
6092/19600=0.3108 или ~31%

Так что в вышеупомянутый диапазон 26-32% вписывается. Просто есть такая "философская" вещь, как постановка задачи. Смотря что считать - отсюда и разные ответы...

[Blitz]

И еще 264 комбинации типа "трипс" (извините). Что в сумме дает 6356 комбинаций из 19600 или 32.4%

[highrolla]

Сообщение от Blitz

5280/19600=0.2694 или ~27%

5676/19600 = 0,289

вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт = 29%
вероятность что будет пара+ (2пары/фулл/каре) = 32,4%

это 100% данные и других быть не может в холдеме.

[highrolla]

Сообщение от makarof

Чисто математическое ожидание.

за ev))

[Kommenter]

Сообщение от Shkvar

Значит я правильно считаю? Но почему во многих книгах и статьях указана вероятность 24 или 32%...опять же тоже разные данные...

Примерно так и получается, поскольку там идет сложный процент. Нельзя просто 12 умножать на 3. Формулу не помню, но так и получается 24-32%

[Blitz]

Сообщение от highrolla

5676/19600 = 0,289
вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт = 29%
это 100% данные и других быть не может в холдеме.

99%
5676 - это 5280+396, т.е. включая две пары (видимо совпадение с обеими картами одновременно)
Вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт 5280/19600=0.2694 или ~27% как и написал выше. У нас все точно (с)

[highrolla]

ага две пары, но только когда борд спарился.
то есть по факту есть совпадение с одной из наших карт, но за счет спаренного флопа комба идет как две пары.

а твои 27% это частный случай, когда флоп полностью разноранговый. K92 борд к нашим АК например.

Сообщение от Blitz

Если речь только о парах (не включая две пары - одновременное совпадение с двумя карманными картами или совпадение + пара на флопе), то вроде как 5280/19600=0.2694 или ~27%

ну ты так и написал, соглашусь, раз уж название темы такое продовинутое).
но с практической точки зрения такие чистые попадания нах не нужны.

и лучшие использовать

вероятность что будет пара+ 32,4%

[Blitz]

Сообщение от highrolla

и лучшие использовать

Это у вопрошающего надо узнавать, что ему лучше и как он это планирует использовать. Я вообще подавляющему большинству к покерным столам не рекомендовал бы подходить ни с 27% ни 32.4%