[neu4itel]

Привет! Считаю, что данная тема нужна многим начинающим.
Хочу услышать ваши мнения по качественному определению диапазона оппонента в PokerStove

[neu4itel]

Для примера выкладываю раздачу+ мои догадки
Cake - $1+$0.10|15/30 NL - Holdem - 7 players
[Зарегистрироваться?]

UTG+1: 3,703.00
MP: 2,696.00
CO: 2,960.00
BTN: 1,440.00
SB: 1,330.00
Hero (BB): 1,421.00
UTG: 1,450.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has J K

UTG raises to 105.00, fold, fold, CO calls 105.00, fold, SB calls 90.00, Hero calls 75.00

Flop: (420.00, 4 players) K Q T
SB checks, Hero bets 280.00, fold, CO calls 280.00, fold

Turn: (980.00, 2 players) J
Hero checks, CO bets 490.00, [color=red]Hero ?



TT+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo- У нас 41.56%

[kinnison]

На основе чего ты кладёшь опу тот или иной диапазон?
Почему у него не может быть, например, 5h6h или Ah8h ?

[neu4itel]

Сообщение от kinnison

На основе чего ты кладёшь опу тот или иной диапазон?
Почему у него не может быть, например, 5h6h или Ah8h ?

Тогда что ты предлагаешь?

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Тогда что ты предлагаешь?

Я предлагаю перестать фантазировать.
У тебя должны быть какие-то основания, чтобы положить опу тот или иной диапазон.
Статистика, наблюдение за его игрой, опыт ... что угодно, но основания должны быть.

[neu4itel]

Сообщение от kinnison

Я предлагаю перестать фантазировать.
У тебя должны быть какие-то основания, чтобы положить опу тот или иной диапазон.
Статистика, наблюдение за его игрой, опыт ... что угодно, но основания должны быть.

С какого такого опыта ты ему поставишь 65о?
Ты когда играешь с неизвесным, ты ставишь ему самые хужие карты

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

С какого такого опыта ты ему поставишь 65о?
Ты когда играешь с неизвесным, ты ставишь ему самые хужие карты

Назови хоть одну причину почему в данном случае у него не может быть 65? )

Ещё раз: на каких основаниях ты положил СО тот диапазон, который ты ему положил?

[neu4itel]

На основе его действий,реакции на ставки и я слежу за столом.

[TryToCallMe]

Сообщение от neu4itel

На основе его действий,реакции на ставки и я слежу за столом.

Но, например, A3s бубовые то почему не может быть? ))

[GrigoryS]

Сообщение от neu4itel

Для примера выкладываю раздачу+ мои догадки
Cake - $1+$0.10|15/30 NL - Holdem - 7 players
[Зарегистрироваться?]

UTG+1: 3,703.00
MP: 2,696.00
CO: 2,960.00
BTN: 1,440.00
SB: 1,330.00
Hero (BB): 1,421.00
UTG: 1,450.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has J K

UTG raises to 105.00, fold, fold, CO calls 105.00, fold, SB calls 90.00, Hero calls 75.00

Flop: (420.00, 4 players) K Q T
SB checks, Hero bets 280.00, fold, CO calls 280.00, fold

Turn: (980.00, 2 players) J
Hero checks, CO bets 490.00, [color=red]Hero ?



TT+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo- У нас 41.56%

Префлоп
1)Итак, на префлопе адекватный опп здесь может зайти с любой карманкой (оддсы лучше чем 1:10), одномастным бродвеем (просто красивая рука ), AJ, AQ, ATs.

2) Хороший опп не станет нырять с разномастным бродвеем, да и одномастный станет разыгрывать оч.аккуратно из-за обратных потенциальных шансов. Также как и маргинальных тузов.

3) Далее - легко исключить руки вида Axs, и мелких коннекторов из-за плохих шансов банка (хуже чем 1:20)

4) Не оч. хорошо заходить здесь сильной рукой без трибета. Если бы стэки были меньше - например 1000 у UTG, тогда здесь был бы возможен слоуплей QQ+, AK, а при данных стэках я эти руки выкину из диапазона колла и засуну в диапазон 3бета.
Диапазон CO на префлопе {22-JJ,AJ, AQ, ATs, KQs,KJs,KTs,QJs,QTs,JTs}
Флоп
Хиро лидит в префлопрейзера и еще двоих оппонентов. Это скорее сигнал либо хорошей, но уязвимой руки (две пары, сеты), либо полублефов по Ad, Jd. Причём судя по размеру бета я склоняюсь к уязвимой руке-допперам и сетам. (UPD Хоть и оказалось, что у Hero KJd )

Колл со стороны CO здесь тоже может быть на хорошем дро с Ad или Jd. Или полная Ж, то есть он уже поймал свой роял флэш и ему абсолютно пох на фозможность спаривания доски и получение Hero фулл хауса.
Самое меньшее что можно ему здесь положить это доппер или сет, которые ему жалко выкинуть.

Итак, диапазон CO после флопа: {TT, JdJx, AdJx, AdQx, KQs, KTs, QTs }

Тёрн
Тёрном закрылось стрэйтдро. Если у Hero была уязвимая рука, то тёрн ему никак не помог, только напугал.
В диапазоне CO:

TT (3 руки) остались сетом
JdJx (2 руки) усилились до сета,
AdJx, AdQx (6 рук) усилились до стрита с бубновым редро,
KQs, KTs, QTs (9 рук) остались без изменений.

Итак, у нас 44,3% эквити. Денег в банке уже достаточно (по сравнению со стэком) чтобы оправдать шоудаун.

Дальше встаёт дилемма - пытаться ли выблефовать какие-то руки, которые нас бьют - KQ и сеты или подешевле дойти до шоудауна. И если блефовать, то когда - на тёрне или ривере?

При оставшемся стэке, думаю, блеф здесь не пройдёт никогда но и выкинуть руку уже невозможно. Crying call

Диапазон CO на тёрне не изменился.
На ривере:
Выйдет бубна, король или валет - бет,
спарится десятка или дама - check-fold,
в остальных случаях - check-call.

[krooto]

а причем тут покерстов ?

[neu4itel]

Сообщение от GrigoryS

Префлоп
1)Итак, на префлопе адекватный опп здесь может зайти с любой карманкой (оддсы лучше чем 1:10), одномастным бродвеем (просто красивая рука ), AJ, AQ, ATs.

2) Хороший опп не станет нырять с разномастным бродвеем, да и одномастный станет разыгрывать оч.аккуратно из-за обратных потенциальных шансов. Также как и маргинальных тузов.

3) Далее - легко исключить руки вида Axs, и мелких коннекторов из-за плохих шансов банка (хуже чем 1:20)

4) Не оч. хорошо заходить здесь сильной рукой без трибета. Если бы стэки были меньше - например 1000 у UTG, тогда здесь был бы возможен слоуплей QQ+, AK, а при данных стэках я эти руки выкину из диапазона колла и засуну в диапазон 3бета.
Диапазон CO на префлопе {22-JJ,AJ, AQ, ATs, KQs,KJs,KTs,QJs,QTs,JTs}
Флоп
Хиро лидит в префлопрейзера и еще двоих оппонентов. Это скорее сигнал либо хорошей, но уязвимой руки (две пары, сеты), либо полублефов по Ad, Jd. Причём судя по размеру бета я склоняюсь к уязвимой руке-допперам и сетам. (UPD Хоть и оказалось, что у Hero KJd )

Колл со стороны CO здесь тоже может быть на хорошем дро с Ad или Jd. Или полная Ж, то есть он уже поймал свой роял флэш и ему абсолютно пох на фозможность спаривания доски и получение Hero фулл хауса.
Самое меньшее что можно ему здесь положить это доппер или сет, которые ему жалко выкинуть.

Итак, диапазон CO после флопа: {TT, JdJx, AdJx, AdQx, KQs, KTs, QTs }

Тёрн
Тёрном закрылось стрэйтдро. Если у Hero была уязвимая рука, то тёрн ему никак не помог, только напугал.
В диапазоне CO:

TT (3 руки) остались сетом
JdJx (2 руки) усилились до сета,
AdJx, AdQx (6 рук) усилились до стрита с бубновым редро,
KQs, KTs, QTs (9 рук) остались без изменений.

Итак, у нас 44,3% эквити. Денег в банке уже достаточно (по сравнению со стэком) чтобы оправдать шоудаун.

Дальше встаёт дилемма - пытаться ли выблефовать какие-то руки, которые нас бьют - KQ и сеты или подешевле дойти до шоудауна. И если блефовать, то когда - на тёрне или ривере?

При оставшемся стэке, думаю, блеф здесь не пройдёт никогда но и выкинуть руку уже невозможно. Crying call

Диапазон CO на тёрне не изменился.
На ривере:
Выйдет бубна, король или валет - бет,
спарится десятка или дама - check-fold,
в остальных случаях - check-call.

Сильно
Спасибо за комментарий...