[sergey321]

Посчитал для себя МО ситуации, когда в нас летит лайтовый 3бет и мы играем all-in.

Чтобы упроситить вычисления, свой диапазон опен рейза считал 20%, фолд-эквити 70% и диапазон колла противника JJ+, AK.

Там где столбик с цифрами - это диапазон all-in и наше эквити, т.е. 6.9% (55+, AK, AJs+) рук мы играем all-in с эквити 39.1%.

После столбика идёт формула МО и потом общий график (x - наш диапазон, y - МО).

Как итог - ситуация минусовая и так играть не стоит.

[screamwithme]

Враг не так уж туп и будешь так делать он будет колить тебя более широким диапазоном(99+,AQ+). К тому же если ты колить 3беты не будешь вообще, а играть прф аи/фолд? то тебя будут иметьтрибетами норм реги просто постоянно, грубо говоря по очереди натягивать твои блайнды и при том без риска.

[sergey321]

SCREAM, я это всё считал с расчётом, что мы без позы и потому колл отпадает. Для меня было не очевидно, что all-in минусовый (т.е. он не минусовый, т.к. лучше фолда, но сама ситуация оставаться играть по такой стратегии с таким оппом - минусовая).

Пока я остановился на варианте, что стоить исключить блеф 4бет и расширить диапазон колла алл-ина (т.к. оппонент часто играет блеф алл-ин).

[Vinsent]

А почему ты не использовал в расчётах стат 3бет оппа? Даже если он будет жёстко эджаститься под тебя, плясал я бы от него.
Лично я для себя посчитал для каждой своей карманной премиум-руки те минимальные 3беты оппов, против которых мне плюсово играть 4бет-колл.

[george_zea]

Сообщение от sergey321

SCREAM, я это всё считал с расчётом, что мы без позы и потому колл отпадает. Для меня было не очевидно, что all-in минусовый (т.е. он не минусовый, т.к. лучше фолда, но сама ситуация оставаться играть по такой стратегии с таким оппом - минусовая).

Пока я остановился на варианте, что стоить исключить блеф 4бет и расширить диапазон колла алл-ина (т.к. оппонент часто играет блеф алл-ин).

странный какой-то подход. т.е. ты считаешь, что лайт3бет - это один и тот же частный случай? да в каждом споте меняется куча переменных - и как ты можешь быть уверен что это не 3бет для вэлью? И как ты будешь проплачиваться с премиум пар, если не будешь лайт4бетить, раз уж на то пошло? мне кажется здесь полезней будет писать нотсы, чем изобретать грааль какой-то, которого нету. на то он и покер, что ты не сможешь только с помощью математики все вопросы порешать, извините конечно за мое мнение

[olegasasa]

А у вас какой диапозон 4бета?

[sergey321]

Сообщение от Vinsent

А почему ты не использовал в расчётах стат 3бет оппа? Даже если он будет жёстко эджаститься под тебя, плясал я бы от него.
Лично я для себя посчитал для каждой своей карманной премиум-руки те минимальные 3беты оппов, против которых мне плюсово играть 4бет-колл.

Я сразу плясал от фолд-эквити порядка 70% (fEq = 0.7), т.е. 3бет от ~10%.

[sergey321]

olegasasa, если вопрос мне, то ответ на него есть в первом сообщении.

Т.е. мой 4бет в этой ситуации = all-in, я перебрал возможные диапазоны и оказалось ситуация для меня минусовая.

[sergey321]

george_zea, у меня подход такой: я выясняю, что оппонент меня лайт 3бетит, после этого я меняю свою стратегию учитывая то, что он меня лайт 3бетит и играю так до тех пор, пока он не изменит свою стратегию лайт 3бетить меня

[george_zea]

Сообщение от sergey321

george_zea, у меня подход такой: я выясняю, что оппонент меня лайт 3бетит, после этого я меняю свою стратегию учитывая то, что он меня лайт 3бетит и играю так до тех пор, пока он не изменит свою стратегию лайт 3бетить меня

ну всяко здесь нужно отталкиваться от статистики 3бета и фолда на 4бет. ты считаешь, что он лайт3бетит, а он в это время 3бетит для вэлью, вот в чем дело.

[Vinsent]

Я сразу плясал от фолд-эквити порядка 70% (fEq = 0.7), т.е. 3бет от ~10%

Ну ты же понимаешь, что каждый +/- процент к его трибету будет сильно влиять на плюсовость твоего 4бет-пуша. Ты, насколько я понял, делаешь поправку на эджастинг - так "поправляй" намайненный 3бет оппа. И кстати, если ты допускаешь, что его диапазон трибета конкретно тебя будет меняться, то ИМХО должен меняться и его диапазон закрытия твоего 4бет-пуша. Как в этом случае посчитать плюсовой диапазон 4бета я сходу затрудняюсь сказать, но, опять же ИМХО, я бы просто взял с запасом.