[sunnyjoe]

Сообщение от Валк

Т. е. получается, что игра положительная, а движемся в минус?

такая ситуация возникает, потому что, грубо говоря, фолд эквити не "сработало" при 3бете. мы не движемся в минус, потому что опп не всегда запушит... если мы знаем, что у оппа карманка и он запушит трибет, то колить будет минусово, но т.к. есть фолд эквити или опп может просто вколить, то 3бет оправдан и дальнейший кол пуша оправдан.

[Дубровский]

А еще в ХМ не считаются мертвые деньги

[whisky]

Сообщение от sunnyjoe

такая ситуация возникает, потому что, грубо говоря, фолд эквити не "сработало" при 3бете. мы не движемся в минус, потому что опп не всегда запушит... если мы знаем, что у оппа карманка и он запушит трибет, то колить будет минусово, но т.к. есть фолд эквити или опп может просто вколить, то 3бет оправдан и дальнейший кол пуша оправдан.

Так я что не правильно посчитал? Почему кол в данной ситуации будет минусовым?
Я писал что нам нужно доложить оставшиеся 44 доллара в банк 57,5, что даем нам 44/57,5=76% пот эквити. АК стоят против любой андерпары кроме КК приблизительно 45 на 55%.
Те мы докладываем 44 у.е что бы выиграть 57,5 и будем выигрывать в 45 случаях из 100 на дистанции. Разве это не плюсовой кол когда мы знаем что у него карманная пара?
Поправьте меня или укажите на ошибку в расчетах.

[whisky]

короче неправильно я посчитал, а никто и не проверил). пример я приводил для нл100 а значит мы докладываем 94 к 107,5 и имеем 87% пот эквити. При этом имеем 45 процентов на выигрыш. Тут похоже околонулевое действие. Хотя если ктото покажет как тут считать точно буду благодарен. Математика не мой конек.

[sunnyjoe]

Сообщение от sunnyjoe

если мы знаем, что у оппа карманка и он запушит трибет, то колить будет минусово

имел в виду в данном предложении - 3бетить минусово, но о 3бете Хиро вопроса не было, так что не в тему написал, сорри))

Сообщение от whisky

короче неправильно я посчитал, а никто и не проверил). пример я приводил для нл100 а значит мы докладываем 94 к 107,5 и имеем 87% пот эквити. При этом имеем 45 процентов на выигрыш. Тут похоже околонулевое действие. Хотя если ктото покажет как тут считать точно буду благодарен. Математика не мой конек.

нам предлагают доложить 94$, чтобы на выходе получить 107.5$+94$=201.5$ (для простоты будем без рейка считать). Мы имеем 47% на выигрыш, тогда МО нашего выигрыша 201.5$*0.47=94.75$. Т.е. решение практически нулевое. Но необходимо учесть рейк, что меняет оценку решения на слабоминусовое.

[Omm]

del

[Omm]

Сообщение от whisky

короче неправильно я посчитал, а никто и не проверил). пример я приводил для нл100 а значит мы докладываем 94 к 107,5 и имеем 87% пот эквити. При этом имеем 45 процентов на выигрыш. Тут похоже околонулевое действие. Хотя если ктото покажет как тут считать точно буду благодарен. Математика не мой конек.

не могу понять почему наше пот эквити будет равно 94\107.5 = 87% ?
насколько мне известно, пот эквити считается как произведение текущего банка на нашу вероятность выигрыша: 0.45х107.5 = 48.4 (для АКs)

шансы банка: 107.5\94 = 1.14 = 46.6%
вероятность на победу 45.5% (vs 22+)
следовательно колл пуша слабоминусовой.

EV(AKs vs 22+) = 0.455x107.5 - 0.545x94 = -2.3


по сабжу - как на принимаемое решение может влиять лак\анлак я хз

[WоnDER]

Хиро должен колить минирейз в надежде поймать туза или короля.

[andrey vilrus]

если принять пуш от карманки после трибета график EV уйдёт в минус на столько же если бы мы сфолдили

[Gerda]

есть свои ньюансы:
Исх данные нл100 (стеки полные)

Сообщение от Валк

Задачка для сообразительных.
Хиро имеет АК и на префлопе трибетит минирейз от оппонента с карманкой. Оппонент отвечает пушем. Если опираться на лак-анлак, то сравнение для Хиро отрицательное.
Внимание, вопрос, что должен делать Хиро?

1) мы в позе (батон): MP R=2$ мы 3bet 6$ он пушит (бланды пас)
итого: 94/(201.5-рейк3$) = 47,3% потодсов

AK@22+ имеет 43,4%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.455% 43.21% 00.25% 852256044 4930830.00 { AKs, AKo }
Hand 1: 56.545% 56.29% 00.25% 1110456504 4930830.00 { 22+ }

AKo@22+ имеет 42,7%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.743% 42.49% 00.25% 628676772 3669246.00 { AKo }
Hand 1: 57.257% 57.01% 00.25% 843415392 3669246.00 { 22+ }

AKs@22+ имеет 45,6%
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.593% 45.34% 00.26% 223579272 1261584.00 { AKs }
Hand 1: 54.407% 54.15% 00.26% 267041112 1261584.00 { 22+ }

кол пуша слабоминусовой
с AK (43,4-47,3)*(201.5-рейк3$)= -7,74$= -3,87PTBB
с AKо (42,7-47,3)*(201.5-рейк3$)= -9,13$= -4,57PTBB
с AKs (45,6-47,3)*(201.5-рейк3$)= -3,37$= -1,69PTBB

соответсвенно фолд на пуш:
-6$= -3,00PTBB

итог в позиции: allin AKs>фолд на allin>allin AK>allin AKo

2)мы без позы (BB): MP R=2$ мы 3bet 8$ он пушит (остальные пас)
итого: 92/(200.5-рейк3$) = 46,6% потодсов

кол пуша ещё более слабоминусовой
с AK (43,4-46,6)*(200.5-рейк3$)= -6,32$= -3,16PTBB
с AKо (42,7-46,6)*(200.5-рейк3$)= -7,70$= -3,85PTBB
с AKs (45,6-46,6)*(200.5-рейк3$)= -1,98$= -0,99PTBB

соответсвенно фолд на пуш:
-8$= -4,00PTBB

итог в позиции: allin AKs>allin AK>allin AKo>фолд на allin