[Неместный]

Типа тут все "паразиты",а среди "паразитов" не принято?
А мне интересно....вот стырил перевод статьи про "консолидацию в покериндустрии":
.........................................
.........................................
.........................................

.......Цикл ликвидности

Таким образом, если ликвидность имеет такое значение, почему остальные мелкие операторы не объединяются? Многие так уже и поступают, как показывает наш пример с CryptoLogic/IPN. И нам следует ожидать такого и в будущем. Но у разделения ликвидности с другими сайтами, определенно, есть и свои недостатки.

Давайте представим, что вы оператор покер-рума, которые преуспевает в маркетинге. Таким образом при маркетинговых затратах в 40$ игрок сделает в ваш замечательный маленький скин в iPoker'e депозит на 100$.

Теперь, будучи, новичком и, скорее всего, не очень опытным игроком, в конце концов он эти деньги проиграет, надеемся, получив при этом много удовольствия.

Плохой игрок, вероятно, сгенерирует всего 20$ рейка- даже не мотря на то, что в цикл ликвидности он внес 100$. Таким образом, 80$ осели в карманах других - более сильных игроков.

Если эти игроки продолжат играть на вашем сайте - прекрасно! Скорее всего, вы получите с них еще 50$ рейка перед тем, как действительно выигрывающий игрок выведет 30$. После своих изначальных маркетинговых затрат в 40$ вы бы заработали 80$, покрыв свои расходы и получив прибыль, которую можно было бы снова пустить в оборот. Выигрывающий игрок также был бы доволен, заработав 20$.

Паразиты!

Но в реальности, эти выигрывающие игроки могут играть не на вашем скине. 5% всех игроков генерируют 60% всего рейка - это как раз выигрывающие игроки, обладающие достаточной информацией. Многие из них рано или позно найдут, где в iPoker'e им предложат лучшие условия.

И тогда, те 80$ вашей рыбы, которые перекочевали в карманы других игроков, будут оборачиваться на этом "рейкбэк скине". Так как у него лучшие условия бонусов, он, скорее всего, получит всего 45$ рейка, в то время как выигрывающий игрок выведет 25$.

Все это неплохо для выигрывающего игрока, но не очень здорово для вас - как для опреатора покер-рума, который привлек рыбу. Вместо того, чтобы получить 80$ на свои вложения в 40$, вы получаете лишь 20$ и не можете даже покрыть затраты.

Мертвая петля

Вероятно, вы больше не станете заниматься подобным маркетингом. Теперь вы можете позволить себе маркетинг лишь по очень невысокой цене, а это значит, что в iPoker'e будет меньше рыбы. К тому же, вы даже можете решить, что: "Отлично, мне также следует предложить великолепную систему VIP и давать больший рейкбэк".

Если вы так и сделаете, ваши конкуренты-нахлебники вынуждены будут увеличить рейкбэк еще сильнее: это их единственная бизнес-модель, ведь они не занимаются нормальным маркетингом. В конце концов, "рыбный маркетинг" будет страдать все сильнее, ликвидность сети в краткосрочной перспективе повысится (многие выигрывающие игроки придут за рейкбэком и лишь позже осознают, что рыбы здесь нет), но в долгосрочной она упадет.

Как порвать порочный круг?

Единственным выходом для сети является избавление от таких нахлебников и регулирование системы бонусов и рейкбэка. Тогда сайт, который занимается качественным привлечением рыбы будет получать справедливую долю общего дохода сети. В идеальном мире такая сеть будет действовать не так, как теперешние реальные сети.

Сегодня в сетях присутсвует сильная внутренняя конкуренция, которая имеет разрушительный эффект. В этом их главный недостаток по сравнению с "одиночками", такими как PartyPoker, Full Tilt, PokerStars, Betfair и Everest.

Покерная индустрия в 2011 году

Итак, давайте обобщим, что вам, как оператору покер-рума, нужно, чтобы удержаться на плаву:

1. Вам нужно быть крупным, или входить в крупную сеть (чтобы иметь меньшие затраты на большую активность).

2. Если вы войдете в сеть - сеть должна быть здоровой (без паразитов-нахлебников) .

3. У вас должно быть хорошее программное обеспечение, чтобы вы не теряли клиентов по причине производительности, стабильности или безопасности.

Исходя из этого я выдвину свои предположения:

Сети - сети продолжат объединяться и периодически проводить жесткую политику против паразитов.

Покер-румы/скины - так как выживут только здоровые сети, вы сможете выжить как покер-рум, только если сможете привлекать новых игроков - то есть, иметь хороший маркетинговый канал.


Таким образом, останется примерно 8- 12 сетей, а количество покер-румов уменьшится на 50%. Практически все мелкие покер-румы исчезнут, а останутся следующие:

А. крупные "одиночки" (PartyPoker, Full Tilt Poker, PokerStars, Everest)

Б. покер-румы с хорошим маркетинговым каналом (все спортивные букмекеры, такие как bwin, Ladbrokes, Betfair), которые, скорее всего, окажутся в 3-5 сетях (iPoker, Ongame + ???)

Хорошо это или плохо?

В конце концов, это будет великолепно для покерного рынка. На данный момент сущетвует слишком много небольших компаний, пытающихся сделать быстрые деньги. Впоследствии они буду выдавлены из рынка в результате политики сетей, возросшей конкуренции и консолидации.

В будущем успешные покер операторы должны будут иметь устойчивую бизнес-модель (долгосрочный рост должен преобладать над краткосрочной выгодой) и программное обеспечение хорошего качества (улучшенная безопасность, юзабилити и возможность мультитейблинга). Покерный рынок сложится таким образом, что вознаграждены будут те операторы, которые преуспеют в привлечении действительно новых игроков, а остальные румы потерпят неудачу.

Таким образом, нужно отметить следующий позитивный момент: операторы покер-румов наконец-то очнулись и обратили внимание на стабильность, качество и сервис. Зрелые рынки в конечном итоге важны для клиентов - нас, покерных игроков.

Никто не знает данных по прибыли отдельных покеррумов одной сети и объёму средств под их контролем влитых в сеть?

[Lure]

Интересно, но откуда ты эту статью стырил? И зря пользуешься курсивом, очень хреново читается. Мне пришлось в ворд копировать.

[BorisOK]

мне пришлось не читать

[barts]

Интересная статья... действительно откуда?

[Неместный]

Вот она полностью ( я где-то читал,что на форуме не приветствуется ссылки на др.сайты....поэтому не уверен,что надо говорить откуда):

Переход CryptoLogic (Interpoker) в сеть IPN / Boss Media (Pokerheaven) это очередной шаг к консолидации в индустрии.

Вот что по этому поводу сказал Атул Бали, ответственный за IPN (International Poker Network - Международную Покерную Сеть) в компании GTECH, которой эта сеть принадлежит:

“С добавлением шести новых платформ, включая InterPoker и ParBet, мы значительно увеличиваем ликвидность как для игроков из новых платформ, так и для наших давних клиентов. В будущем мы надеемся и далее развивать наши отношения с CryptoLogic, а также расширять со временем сеть IPN”

Давайте посмотрим, что стало причиной этого перехда:

IPN - как сказал мистер Бали - получает новые лицензии (повышая стоимость своих лицензий) и бОльшую ликвидность для своей сети.

Покер-румы в IPN получают выгоду от увеличившейся ликвидности, а также, возможно, меньших выплат за лицензию. Так как разработка программного обеспечения и общей инфраструктуры становится дешевле в пересчете на участников/ держателей лицензий.

CryptoLogic собирается сосредоточиться на своей функции разработчика и поставщика программного обеспечения для индустрии онлайн игр (казино, покер, ставки на спорт).

Ликвидность?

Обычно ликвидностью считается количество онлайн игроков в покерной сети, которые готовы играть на деньги на определенных лимитах. Поэтому помимо чисто общей суммы банкроллов игроков, ликвидность играет важную роль. Оператор сможет заработать деньги только тогда, когда игроки сами будут вносить деньги из своих банкроллов на столы.

Размер имеет значение

Как и во многих других сферах бизнеса, в покерной индустрии размер имеет значение. Причина очевидна: разработка программного обеспечения и администрирование стоят дорого, но их стоимость не меняется от того 100 у вас клиентов или 100.000.

Но в покерной индустрии объем ликвидности оператора, возможно, еще лучше иллюстрирует принцип "больше не меньше": если ваш новый клиент сможет выбирать из большого числа разнообразных столов на любом лимите, в любое время, он будет очень доволен и будет готов участвовать именно в тех играх, в кторых ему будет комфортно.

Это касается не только типичного выигрывающего игрока с PokerStrategy.com, который не сможет мультитейблить 12 столов на своем лимите в небольшой сети. Но также и рыбы,она будет больше депозитить и проигрывать больше денег, если ей предоставить больший выбор столов.

Цикл ликвидности

Таким образом, если ликвидность имеет такое значение, почему остальные мелкие операторы не объединяются? Многие так уже и поступают, как показывает наш пример с CryptoLogic/IPN. И нам следует ожидать такого и в будущем. Но у разделения ликвидности с другими сайтами, определенно, есть и свои недостатки.

Давайте представим, что вы оператор покер-рума, которые преуспевает в маркетинге. Таким образом при маркетинговых затратах в 40$ игрок сделает в ваш замечательный маленький скин в iPoker'e депозит на 100$.

Теперь, будучи, новичком и, скорее всего, не очень опытным игроком, в конце концов он эти деньги проиграет, надеемся, получив при этом много удовольствия.

Плохой игрок, вероятно, сгенерирует всего 20$ рейка- даже не мотря на то, что в цикл ликвидности он внес 100$. Таким образом, 80$ осели в карманах других - более сильных игроков.

Если эти игроки продолжат играть на вашем сайте - прекрасно! Скорее всего, вы получите с них еще 50$ рейка перед тем, как действительно выигрывающий игрок выведет 30$. После своих изначальных маркетинговых затрат в 40$ вы бы заработали 80$, покрыв свои расходы и получив прибыль, которую можно было бы снова пустить в оборот. Выигрывающий игрок также был бы доволен, заработав 20$.

Паразиты!

Но в реальности, эти выигрывающие игроки могут играть не на вашем скине. 5% всех игроков генерируют 60% всего рейка - это как раз выигрывающие игроки, обладающие достаточной информацией. Многие из них рано или позно найдут, где в iPoker'e им предложат лучшие условия.

И тогда, те 80$ вашей рыбы, которые перекочевали в карманы других игроков, будут оборачиваться на этом "рейкбэк скине". Так как у него лучшие условия бонусов, он, скорее всего, получит всего 45$ рейка, в то время как выигрывающий игрок выведет 25$.

Все это неплохо для выигрывающего игрока, но не очень здорово для вас - как для опреатора покер-рума, который привлек рыбу. Вместо того, чтобы получить 80$ на свои вложения в 40$, вы получаете лишь 20$ и не можете даже покрыть затраты.

Мертвая петля

Вероятно, вы больше не станете заниматься подобным маркетингом. Теперь вы можете позволить себе маркетинг лишь по очень невысокой цене, а это значит, что в iPoker'e будет меньше рыбы. К тому же, вы даже можете решить, что: "Отлично, мне также следует предложить великолепную систему VIP и давать больший рейкбэк".

Если вы так и сделаете, ваши конкуренты-нахлебники вынуждены будут увеличить рейкбэк еще сильнее: это их единственная бизнес-модель, ведь они не занимаются нормальным маркетингом. В конце концов, "рыбный маркетинг" будет страдать все сильнее, ликвидность сети в краткосрочной перспективе повысится (многие выигрывающие игроки придут за рейкбэком и лишь позже осознают, что рыбы здесь нет), но в долгосрочной она упадет.

Как порвать порочный круг?

Единственным выходом для сети является избавление от таких нахлебников и регулирование системы бонусов и рейкбэка. Тогда сайт, который занимается качественным привлечением рыбы будет получать справедливую долю общего дохода сети. В идеальном мире такая сеть будет действовать не так, как теперешние реальные сети.

Сегодня в сетях присутсвует сильная внутренняя конкуренция, которая имеет разрушительный эффект. В этом их главный недостаток по сравнению с "одиночками", такими как PartyPoker, Full Tilt, PokerStars, Betfair и Everest.

Покерная индустрия в 2011 году

Итак, давайте обобщим, что вам, как оператору покер-рума, нужно, чтобы удержаться на плаву:

1. Вам нужно быть крупным, или входить в крупную сеть (чтобы иметь меньшие затраты на большую активность).

2. Если вы войдете в сеть - сеть должна быть здоровой (без паразитов-нахлебников) .

3. У вас должно быть хорошее программное обеспечение, чтобы вы не теряли клиентов по причине производительности, стабильности или безопасности.

Исходя из этого я выдвину свои предположения:

Сети - сети продолжат объединяться и периодически проводить жесткую политику против паразитов.

Покер-румы/скины - так как выживут только здоровые сети, вы сможете выжить как покер-рум, только если сможете привлекать новых игроков - то есть, иметь хороший маркетинговый канал.


Таким образом, останется примерно 8- 12 сетей, а количество покер-румов уменьшится на 50%. Практически все мелкие покер-румы исчезнут, а останутся следующие:

А. крупные "одиночки" (PartyPoker, Full Tilt Poker, PokerStars, Everest)

Б. покер-румы с хорошим маркетинговым каналом (все спортивные букмекеры, такие как bwin, Ladbrokes, Betfair), которые, скорее всего, окажутся в 3-5 сетях (iPoker, Ongame + ???)

Хорошо это или плохо?

В конце концов, это будет великолепно для покерного рынка. На данный момент сущетвует слишком много небольших компаний, пытающихся сделать быстрые деньги. Впоследствии они буду выдавлены из рынка в результате политики сетей, возросшей конкуренции и консолидации.

В будущем успешные покер операторы должны будут иметь устойчивую бизнес-модель (долгосрочный рост должен преобладать над краткосрочной выгодой) и программное обеспечение хорошего качества (улучшенная безопасность, юзабилити и возможность мультитейблинга). Покерный рынок сложится таким образом, что вознаграждены будут те операторы, которые преуспеют в привлечении действительно новых игроков, а остальные румы потерпят неудачу.

Таким образом, нужно отметить следующий позитивный момент: операторы покер-румов наконец-то очнулись и обратили внимание на стабильность, качество и сервис. Зрелые рынки в конечном итоге важны для клиентов - нас, покерных игроков.

[proudlikeagod]

это про гсч айпокера? задумался сейчас про него, слив 4 би на нл100

[WolfZaharov]

4би небольшой слив.....

[vano]

Тупой вопрос... про ГСЧ дальше надо самому додумывать?

[Неместный]

Попробуем поставить вопрос по другому....а кто нить знает кто владелец сервера ГСЧ айпокера?Вот насколько я понимаю в онгейме-бвин,они всем заправляют,а в айпокере?непохоже что самый крупный-титан

ПС.подкручивать ГСЧ в сети гораздо более сложный вопрос и менее вероятностная тема по реализации,чем вариант гсч=покеррум с полным и всеобъемлющим контролем клиентчегоф-игроков.На старзах не играл-говорить не буду,но ребятам/админам/владельцам с фтп-огромный превед.

[vano]

вот опять разные понимания
по мне так подкручивание ГСЧ и есть полный и всеобъемлющий контроль клиентчегоф а иначе нафига его "подкручивать"...
Примеры:
Неподкрученный ГСЧ
x:=random(n)
....
подкрученный ГСЧ
do while condition()
tmp:=random(n)
end do
x:=tmp

[Lure]

Сообщение от Неместный

Попробуем поставить вопрос по другому....а кто нить знает кто владелец сервера ГСЧ айпокера?Вот насколько я понимаю в онгейме-бвин,они всем заправляют,а в айпокере?непохоже что самый крупный-титан

ПС.подкручивать ГСЧ в сети гораздо более сложный вопрос и менее вероятностная тема по реализации,чем вариант гсч=покеррум с полным и всеобъемлющим контролем клиентчегоф-игроков.На старзах не играл-говорить не буду,но ребятам/админам/владельцам с фтп-огромный превед.

И в сетях подкручивать элементарно. Смысл только в том, что хороший игрок не должен слишком быстро убивать рыбу, а как отличить рега от рыбы - выбирайте сами : по количеству играемых столов, по наличию трекера/ХМ, по VPIP, по балансу кэшаутов-депозитов...

[Неместный]

Сообщение от Lure

И в сетях подкручивать элементарно. Смысл только в том, что хороший игрок не должен слишком быстро убивать рыбу, а как отличить рега от рыбы - выбирайте сами : по количеству играемых столов, по наличию трекера/ХМ, по VPIP, по балансу кэшаутов-депозитов...

Вот как раз то в сетях всё гораздо сложнее.Так целевой критерий:
1.по количеству играемых столов-лажа,низачот.
2.по наличию трекера/ХМ-лажа,низачот.
3.по VPIP-лажа,низачот
4.по балансу кэшаутов-депозитов-вот тут да...но скорей подбивать баланс кешаутов/депозитов не рационально...лучше по первообразному критерию типа Склански-бакс/текущее эквити.

Где сервер ГСЧ в сетях,у кого,кто его обслуживает?Если допустить,что он автономен от покеррумов и не ведёт учёт по каждому единичному игроку,то озадачивается ли его владелец вопросом,что какой-то входящий в сеть рум систематически имеет больше плюсовых игроков(стало быть игроков тырящих бабки из сети),чем игроков,заносящих капусту и не следует ли ему в таком случае осаживать именно этот покеррум и его игроков....

[с3]

Сообщение от Lure

И в сетях подкручивать элементарно. Смысл только в том, что хороший игрок не должен слишком быстро убивать рыбу, а как отличить рега от рыбы - выбирайте сами : по количеству играемых столов, по наличию трекера/ХМ, по VPIP, по балансу кэшаутов-депозитов...

Вывод - надо играть лагом 2 стола, параллельно играя снг за 1 доллар. Потом все бабло разом вывести и заводить новый акк.

[Итар-Тасс]

Сообщение от Неместный

Попробуем поставить вопрос по другому....а кто нить знает кто владелец сервера ГСЧ айпокера?Вот насколько я понимаю в онгейме-бвин,они всем заправляют,а в айпокере?непохоже что самый крупный-титан

ПС.подкручивать ГСЧ в сети гораздо более сложный вопрос и менее вероятностная тема по реализации,чем вариант гсч=покеррум с полным и всеобъемлющим контролем клиентчегоф-игроков.На старзах не играл-говорить не буду,но ребятам/админам/владельцам с фтп-огромный превед.

noble владелец.Израиль.

[Lure]

Сообщение от Неместный

4.по балансу кэшаутов-депозитов-вот тут да...но скорей подбивать баланс кешаутов/депозитов не рационально...лучше по первообразному критерию типа Склански-бакс/текущее эквити.

Ну если у тебя сет в старший сет, или флаш в старший, то ты рыба и ГСЧ подкрутят тебе?) Не верю, заметят игроки, что всегда выигрывает игрок с меньшими шансами. При игре регов с регами всё честно должно быть, но в банках именно с фишами понятно что регу надо недобор подкручивать. Не понимаю чем тебе количество столов не нравится, или ты видал фиша, который херачит 4 стола?)) Ну такой если и найдётся (montagnais на Абсолюте),то он уже полу-рег, и за него можно не беспокоиться, играть будет много. Кого реально надо удерживать, так это перводепозитчиков, так как не секрет, что первое впечатление от игры в руме самое важное. Во всяких сетях только надо делать поправки, смотреть на игроков не по аккаунтам, а по ФИО, платёжным системам, или email. Типа вот мои букерзы уже исчерпали свой лак в Онгее, теперь и в старой витрине меня калечат, и в новой сразу же стрик выдали.

[Неместный]

Сообщение от Lure

Ну если у тебя сет в старший сет, или флаш в старший, то ты рыба и ГСЧ подкрутят тебе?) Не верю, заметят игроки, что всегда выигрывает игрок с меньшими шансами..

Всё гораздо более цЫничнее чем ты думаешь...и кстати замечу,что подкрутка переездов уже на 4-5% не позволит даже самому афигительному игроку играть в +.

Сообщение от Lure

Не понимаю чем тебе количество столов не нравится, или ты видал фиша, который херачит 4 стола?))..

Реги могут быть разные....один может играть 16 столов с РОИ в ноль,а другой 4,но с РОИ в 15-20%....и мочить первого незачем хоть он мультитейблит.

[Rekop]

Сообщение от Неместный

Всё гораздо более цЫничнее чем ты думаешь...и кстати замечу,что подкрутка переездов уже на 4-5% не позволит даже самому афигительному игроку играть в +.


Реги могут быть разные....один может играть 16 столов с РОИ в ноль,а другой 4,но с РОИ в 15-20%....и мочить первого незачем хоть он мультитейблит.

Да зачем такие сложности. Отслеживать, мочить. Нужно просто немного уровнять шансы. Тогда и рыба дольше трепыхаться будет. И плюсовые реги профит поимеют. И руму рейка больше набьют. Все довольны- все смеются. По моему это самый реальный вариант.

[Yura]

а) про ГСЧ тут очень даже перетирают, но для этого есть другой раздел.
б) сеть iPoker принадлежит компании Плейтек, которая и "владеет" ГСЧ, серверами и т.д. Причём самому Плейтеку типа официально румы не принадлежат (максимум СП с ВилХилом). Аналогичная ситуация и в сетях Прима и Босс Медия. А вот у Онгейма, Ентракшена и Кейка вроде есть свои румы.

А сетки уже давно поняли, что с РБ они себя загоняют в патовую ситуацию, но хорошо выйти из неё уже не получается, увы...