[Валк]

Исходные условия: у нас два туза, один соперник и мы впереди него 87% (кстати, это действительно так?) в случае префлоп аленя. Вроде всё ясно и всё чётко.

Добавляем условия: открылся флоп. Разве шансы на выигрыш в целом как-то меняются? Я не говорю про конкретный расклад, а про вообще.

[Vice]

А что значит в целом?!

[Валк]

Vice
В целом, это значит, количество побед/поражений, а не количество выигранных/проигранных денег.

[BorisOK]

если на флопе 9:h:8:h:7:h: а у нас А:c:А:s:, то наши шансы уменьшаются
в 87% также входит вероятность попать с сет, фулл, каре, стрит флеш дро и если мы не попадаем в это на флопе, наши шаны опять же падают

глянул эквилятор - после выпадения моего флопа шансы тузов против рандома падают с 85% до 60%8O

[sergey321]

Сообщение от Валк

Исходные условия: у нас два туза, один соперник и мы впереди него 87% (кстати, это действительно так?) в случае префлоп аленя. Вроде всё ясно и всё чётко.

Добавляем условия: открылся флоп. Разве шансы на выигрыш в целом как-то меняются? Я не говорю про конкретный расклад, а про вообще.

Вероятность выиграть с тузами на префлопе против рандома равна сумме всех вероятностей против рандома на каждом из флопов делить на кол-во этих флопов. Это вообще ...

В зависимости от спектра оппонента и флопа вероятность выигрыша меняется.

[Валк]

y6uBatoP
Наши шансы упадут в конкретной раздаче. Речь про конкретную раздачу не идёт. Речь идёт про флопы которые мы увидим с тузами на протяжении всей дистанции.

[simka]

Да ничего не поменяется в случае с рандомным флопом и рандомными картами опонента. Никто же не станет спорить, что при выкладывании 5ти карт на стол против эниту АА будут выигрывать свои 87% раз(и есть определение этих %)? Так что меняет открытие только флопа, неужели, если сначала открывать флоп, смотреть на него, затем открывать терн и ривер АА выиграют реже, чем если сразу открыть 5 карт?

[BorisOK]

мы префлоп алень играем? какая тогда разница какой флоп?
давайте еще про терн поговорим
не пойму смысл темы

[simka]

речь, повидимому, например, о следующем. Мы оказались на флопе с соперником, который абсолютно точно зашел на 100% диапазоне. Вопрос, например, пихнем мы ему в лоб(т.е. ооп без доп. информации о его диапазоне) и сколько раз выиграем. То, что он будет принимать при попадении во флоп, а не будет в остальных случаях и так понятно и можно не писать.

[Sklancki]

интересно,а есть ли на форуме игроки у которых тузы минусовая рука,на дистанции ( сорри за оффтоп )

[simka]

Сообщение от simka

речь, повидимому, например, о следующем. Мы оказались на флопе с соперником, который абсолютно точно зашел на 100% диапазоне. Вопрос, например, пихнем мы ему в лоб(т.е. ооп без доп. информации о его диапазоне) и сколько раз выиграем. То, что он будет принимать при попадении во флоп, а не будет в остальных случаях и так понятно и можно не писать.

Кстати, не совсем верный пример, т.к. тут мы уже будем иметь дело с конкретным флопом, а не рандомным. А вот если сделаем это с закрытыми глазами, тогда да

[Валк]

Значит, вне зависимости от флопа мы будет по прежнему впереди в 87%. Одно выяснили.

Второй момент, как от диапазона оппонента может зависить наше опережение? По идее, если нас будут колоть только на парах, то в ситуации прифлоп аленя оппонент будет проигрывать немного реже. Если нас будут колоть на одномастных связках, то вроде как чаще. В ситуациях Ах - чуть ли не постоянно
Но, в целом, ведь те же 87% и остаются? (если у кого есть покерстов и он умеет не только советовать им пользоваться, пожалуйста, отпишите тут конкретные цифры).

Оффтоп

Sklancki, знаю что Профет имел минуса по КК на какой-то дистанции. По тузам, только на очень небольших промежутках (обычно блинами минуса как-то компенсируются).

[st0ck]

Сообщение от Sklancki

интересно,а есть ли на форуме игроки у которых тузы минусовая рука,на дистанции ( сорри за оффтоп )

У меня все руки минусовые на дистанции 2 года.

[Sklancki]

Сообщение от st0ck

У меня все руки минусовые на дистанции 2 года.

8O8O8O......

[st0ck]

Сообщение от Sklancki

8O8O8O......

Ну да, просто прет мне очень.

[Sklancki]

у меня короли где-то около года назад,как раз весной сделали отличный результат -8 би за один день,и все такого больше не было вот уже четвертый год играю...

[fck]

Сообщение от Валк

Значит, вне зависимости от флопа мы будет по прежнему впереди в 87%. Одно выяснили.

Второй момент, как от диапазона оппонента может зависить наше опережение? По идее, если нас будут колоть только на парах, то в ситуации прифлоп аленя оппонент будет проигрывать немного реже. Если нас будут колоть на одномастных связках, то вроде как чаще. В ситуациях Ах - чуть ли не постоянно
Но, в целом, ведь те же 87% и остаются? (если у кого есть покерстов и он умеет не только советовать им пользоваться, пожалуйста, отпишите тут конкретные цифры).

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 85.204% 84.93% 00.27% 10689050508 34206936.00 { AA }
Hand 1: 14.796% 14.52% 00.27% 1827970020 34206936.00 { random }

и дальше, при условии рандомного флопа, мы борд вообще можем не учитывать
тогда вместо рандома забиваем конкретные диапазоны оппа, и считаем случаи одномастных связок, мелких тузов и т.д.

к примеру:
Ax
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 91.541% 90.89% 00.65% 896479824 6374730.00 { AA }
Hand 1: 08.459% 07.81% 00.65% 77057820 6374730.00 { A2s+, A2o+ }
pp
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 80.728% 79.87% 00.86% 599003844 6446370.00 { AA }
Hand 1: 19.272% 18.41% 00.86% 138092568 6446370.00 { 22+ }



честно, лень заниматься этим всем

[Starfire-Project]

А на каком флопе конкретные тузы(в смысле, известной масти) стоят хуже всего против рандома?

[black77]

Сообщение от Starfire-Project

А на каком флопе конкретные тузы(в смысле, известной масти) стоят хуже всего против рандома?

на 456с