Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Топ-10 покерных историй, вольный перевод знакомого :)

Важные объявления
Старый 17.11.2008, 20:52     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Топ 10 Историй из мира покера

В последние несколько лет покер набирает популярность у всех групп людей, привлекая рекордное число посетителей в казино, онлайн-игры и развивая культуру домашних игр по всему миру. Такое уровень внимания ранее никогда не наблюдался в какой-либо классической игре, требующей навыка, сообразительности, умения управлять деньгами, удачи, терпения, дедуктивных способностей, умения блефовать, а также пресловутого «инстинкта убийцы».

У любого, кто играет в покер, есть десятки историй: неудачные расклады, классические и драматические противостояния. И это неудивительно, учитывая практически бесконечное количество комбинаций карт во время игры с несколькими оппонентами, старающимися оставить своих противников без их с таким трудом заработанных денег.

В данной статье мы представим Вам топ 10 фольклорных историй из мира покера…

10 место
Покерная карьера Ричарда Никсона

По слухам, бывший президент США Ричард Никсон финансировал свою предвыборную кампанию из средств, выигранных во время Второй Мировой Войны на флоте. Выигранные средства помогли ему попасть в Конгресс в 1946 году. По-видимому, Никсон решил, что его прибыльное развлечение не очень хорошо сочетается с политической карьерой, которая в тот момент набирала обороты, и, в 1952 году, будучи уже помощником Эйзенхауэра, он совсем отказался от покера.

Интересный факт: В своей автобиографии Никсон писал: «Я понял, что игроки, у которых на руках хорошие карты, обычно разговаривают меньше и спокойнее всех остальных; те же, кто пытается блефовать, ведут себя шумно и суетятся, тем самым выдавая себя».

9 место
Легенда об Эллис по кличке «Покер»

Одной из самых известных женщин с Дикого Запада была Эллис по прозвищу «Покер». Она переехала в Колорадо из Англии в 1860-х и вышла замуж за одного из инженеров с прииска, любившего поиграть в покер в местном салуне. Через некоторое время Эллис и сама научилась играть и стала составлять компанию своему мужу. Когда ее возлюбленный умер, ей ничего не оставалось, кроме как зарабатывать игрой в покер, дабы прокормить себя. Она получила прозвище «Покер» и приобрела достаточно обширную репутацию. К концу золотой лихорадки она сколотила порядочное состояние (порядка 5000$ - по тем временам заоблачная сумма) и переехала в Нью-Йорк. За свою бурную жизнь она два раза стреляла в мужчин, даже убив одного, а также содержала притон, соединявший в себе бордель и игровой зал.

Интересный факт: Несмотря на всю свою необузданность, Эллис никогда не играла в карты по воскресеньям, предпочитая давать уроки в воскресной школе для своих подружек.

8 место
Происхождение термина «натс»

В покере понятие «натс» обозначает лучшую из возможных рук в конкретной ситуации. Если верить экспертам, понятие появилось на Диком Западе, где игроки зачастую ставили на кон свою повозку и коней. Когда один из игроков делал такую ставку, от него требовали свинтить гайки с колес и положить их в горошек на столе, дабы предотвратить возможность побега в случае проигрыша. Отсюда и пошел термин «натс» - тот, кто готов поставить самое ценное, наверняка имеет лучшую руку в текущей игре.

Интересный факт: Также игрока называют «натс», если он склонен играть только сильные руки. А «автоответчиком» называют очень пассивного игрока, который чекает и делает колл, но никогда не повышает ставки.

7 место
«Канада Билл», величайший мошенник в истории

Известный игрок и мошенник Вильям «Канада Билл» Джонс предпочитал играть в районе реки Миссисипи в начале 19 века. Как говорят историки, Билл выглядел неуклюжим простаком и имел неприятный скрипучий голос. Но это была лишь маскировка. Канада Билл был редкостным мошенником и жуликом, надувавшим своих противников, обманутых непритязательной внешностью и противным голосом.

Позже он закончил жизнь без гроша за душой, регулярно обыгрываемый такими же мошенниками, как и он сам. Когда один из друзей предложил Биллу закончить с игрой, на которую он безнадежно подсел, тот ответил: «Я все и так знаю, но это единственное развлечение в городе».

Интересный факт: Наверное, самое известное высказывание Билла стало некой мантрой для некоторых игроков. Вот оно: «Простаку с деньгами не по пути».

6 место
10 и 2. Скверная комбинация Дойла

Два года подряд (в 1976 и 1977) профессиональный игрок Дойл Брансон выигрывал финал Мировой Серии Покера с одинаковой рукой – 10 и 2. Сегодня многие именуют данную комбинацию не иначе, как «Дойл Брансон».

Интересный факт: а покере термин «rags» (от англ. «мусор») обозначает комбинацию низких карт или тех карт, у которых очень невелик шанс выиграть, таких, например, как 10 и 2.

5 место
Некорректное цитирование может привести к плохим последствиям…

Профессиональному игроку Амарилльо «Слиму» Престону часто присваивают одну цитату: «Если женщина когда-либо выиграет Мировую Серию Покера, я сам перережу себе горло». Но, как и многие другие цитаты, данное изречение было просто-напросто выдрано из контекста. Вот, как все было на самом деле: участвуя в турнире, Слим столкнулся с одной очень надоедливой дамой, громко и самоуверенно заявлявшей, что она выиграет Чемпионат. Когда она спросила Слима, что он думает по этому поводу, тот сказал, что если она выиграет WSOP, он перережет себе горло. Слава Богу, победить она так и не смогла.

Интересный факт: Однажды Амарилльо , помогавший организовать покерные площадки по всему миру , был похищен сподручными наркобарона Пабло Эскобара по подозрению в шпионаже. Правда, через некоторое время его отпустили.

4 место
Координатора убили прямо во время игры

Поговаривали, что известный американский игрок и бандит Арнольд Ротштейн был одним из организаторов чемпионата 1919 года. Он был убит в комнате отеля в Нью-Йорке во время игры в покер. В числе вероятных мотивов убийства называют отказ Арнольда от выплаты большого карточного долга.

Интересный факт: Предполагают, что Арнольд Ротштейн заплатил нескольким игрокам профессиональной бейсбольной команды Чикаго Уайт Сокс , чтобы они намерено сдали игру и вылетели из Мировой Серии.

3 место
Случайная победа Криса Манимейкера
Крис Манимейкер (это его настоящая фамилия), 27-летний бухгалтер, стал Золушкой в мире покера, когда в 2003 году выиграл турнир World Series of Poker No Limit Hold'em Championship, получив в качестве призовых 2.5 миллиона долларов. Сказочная победа Криса попала (и до сих пор попадает) в заголовки газет по двум причинам.

Во-первых, к моменту своего триумфа, Крис играл в покер только три года и никогда не участвовал в настоящих турнирах. Во-вторых, он выиграл право участвовать в чемпионате через онлайн-состязание, вложив всего 40 долларов первоначального взноса.

Интересный факт: Финальную руку Крис выиграл с фулл хаусом, перебив две пары Сэма Фарха. Правда, Сэм не очень-то и расстроился: его вполне устроили призовые в размере 1.3 миллиона долларов.

2 место
Как Джонни Мосс обчистил Ника «Грека» Дандалоса
В 1949 году имело место, наверное, одно из самых известных противостояний в мире покера. Тогда схлестнулись Джонни Мосс и Ник «Грек» Дандалос. Игра продолжалась пять месяцев (игроки прерывались только на сон) и, наверное, содержала все возможные покерные расклады. В конце концов, Джонни опустошил карман Ника на сумму 4 миллиона долларов. Эта игра считается одной из предшественниц WSOP’а, который официально начался в 1970 году. Джонни Мосс стал первым игроком, сумевшим выиграть этот престижный турнир три раза (Стью Унгар – единственный игрок, который смог повторить это достижение).

Интересный факт: Первый приз на WSOP’е 2006 года достиг рекордной суммы в 10 миллионов долларов. 6000 игроков со всего мира сражались за него неделю.

1 место
Дикий Билл и «Рука мертвеца»

2 августа 1876 года, в городке Дэдвуд, штат Южная Дакота, Джек МакКолл застрелил легенду Дикого Запада – Дикого Билла. МакКолл подозревал Билла в шулерстве. Во время убийства в руке у Билла была пара тузов и пара восьмерок черной масти. С тех давних пор такая комбинация называется «Рукой мертвеца».

Интересный факт: Среди других известных комбинаций присутствуют American Airlines (пара тузов (Aces) – похоже на аббревиатуру компании («AA»)) , Мотаун (Motown) – комбинация пары валетов (jacks) и двух пятерок – напоминает «Jackson Five») и Долли Партон (Dolly Parton) – 9 и 5 – отсылка к песне и фильму «9 to 5»)

Вольный перевод знакомого,
Англ. источник вставлю как только узнаю откуда он это взял.
Подумалось, что может быть будет кому то интересно почитать
GamblerM1 вне форума      
Старый 17.11.2008, 21:25   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Прикольно. Мне еще понравились отрывки из книги Гринштейна на тему околопокерной атмосферы, вроде из "туз на ривере". Кто-то выкладвал небольшие переведенные куски.
LuckyFish вне форума      
Старый 17.11.2008, 22:31   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ATnewTACK
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,712
+1. Было бы здорово, если бы форумчане выкладывали сюда подобные истории.
__________________
Sing with me just for today, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
ATnewTACK вне форума      
Старый 17.11.2008, 22:33     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
попробуем )
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.11.2008, 00:39   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 597
Отправить сообщение для MaroonFive с помощью ICQ
С Голдом была интересная история - он пообещал другу - если выиграет всоп отдаст часть выигрыша ему - а потом - после победы - дело до суда дошло.
MaroonFive вне форума      
Старый 18.11.2008, 00:46   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
В 2006ом году 1ый приз был 12 миллионов долларов, а не 10, и учавствовали в мейн ивенте 8772 игрока, так что данные неверные.
Black winter day вне форума      
Старый 18.11.2008, 11:54   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от MaroonFive писал вт, 18 ноябрь 2008 00:39
С Голдом была интересная история - он пообещал другу - если выиграет всоп отдаст часть выигрыша ему - а потом - после победы - дело до суда дошло.
По решению суда отдал ровно половину.
IBLACKEYED вне форума      
Старый 18.11.2008, 17:21   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для pipS
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 662
Отправить сообщение для pipS с помощью ICQ
"я всё и так знаю, но это единственное развлечение в городе."

плакал =)
__________________
aka Zohan на пкрф
http://gw.homecd.ru/pokerfm/last_var_02.gif
pipS вне форума      
Старый 18.11.2008, 18:14   #9 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Цитата:
Сообщение от IBLACKEYED писал вт, 18 ноябрь 2008 11:54
Цитата:
Сообщение от MaroonFive писал вт, 18 ноябрь 2008 00:39
С Голдом была интересная история - он пообещал другу - если выиграет всоп отдаст часть выигрыша ему - а потом - после победы - дело до суда дошло.
По решению суда отдал ровно половину.
Правда ? 8O По словесному обещанию ?
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 18.11.2008, 20:36     TS Старый   #10 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Скрытый талант Барака Обамы - к счастью, он оказался неплохим игроком в покер.

Среди множества перемен, которые ожидают Америку с приходом нового президента, присутствует одна, которая не могла нас не заинтересовать. Впервые за последние 35 лет покер возвращается в Белый Дом. Впервые со времен Ричарда Никсона в Овальном Кабинете появится человек, по-настоящему преданный нашей любимой игре.

Во время избирательной кампании предвыборный штаб Обамы старался не афишировать этот факт. Но когда некоторое время назад будущего президента спросили о его скрытых талантах, он необдуманно ответил, что считает себя «довольно неплохим игроком в покер». Последующие расследования в этом направлении немедленно прекращались по инициативе того же предвыборного штаба. Но факт остается фактом: после выборов в Сенат штата Иллинойс в 1997 году, Барак за счет харизмы и мастерства переиграл на зеленом сукне всех своих оппонентов из разных политических партий.

«Когда оказалось, что я могу сесть и отдохнуть с кружечкой пива, пойти поиграть в гольф или в покер, наверное, я не оправдал некоторых ожиданий моих избирателей» - говорил в шутливой форме Обама.

В мае, когда Обама стал кандидатом в президенты США, один из корреспондентов лондонского “Observer” писал: «Судя по тому, что я слышал, умение играть в покер может иметь важную роль среди основных качеств лидера Америки. Он разносторонен, избегает ненужных рисков; ему все время хочется быть при лучших картах, и вступать в игру, только если он уверен в результате. Америка много проиграет, если упустит такого проницательного и расчетливого лидера. В нашем мире, наполненном опасностью, лидер с такими потенциальными способностями обязательно восстановит пошатнувшеюся репутацию нашей страны».

Через два месяца после этой статьи вышел материал, в котором рассказывалось о том, что второй кандидат в президенты – Джон МакКейн – страстный игрок в кости. Когда корреспондент «London’s Sunday Telegraph» спросил Энтони Холдена, что тот думает по этому поводу, он ответил: «Мы, игроки в покер, не называем нашу игру азартной. Это игра холодного расчета и умения. Кости же – игра только наудачу. Только сумасшедшие играют в кости».

Когда эта статья разлетелась по Интернету, многие задались вопросом: а какого президента они хотели бы видеть? Расчетливый и хитрый игрок в покер, принимающий наиболее обдуманные и наименее рискованные решения или человек, одержимый игрой в кости? Ну… У каждого свое мнение

Для примера, вот список президентов США, увлекавшихся в свое время покером: Эндрю Джексон, Улисс Грант, Теодор Рузвельт, Уоррен Хардинг, Труман, Джонсон, Эйзенхауэр, Никсон. В книге Энтони Холдена «Big deal» рассказывается об игре Трумана с корреспондентами в Белом Доме. Параллельно он размышлял, сбрасывать ли атомную бомбу на Японию; как известно, Никсон спонсировал свою предвыборную кампанию из средств, заработанных на игре в покер во время службы на флоте, а умение играть в покер помогло Джонсону сформировать свой первый политический альянс в Техасе.

В последнее время, правда, сия американская традиция стала выходить из моды: Форд, Картер, Рейган, Буш старший, Буш младший, Клинтон – никто из них не был замечен в карточных играх. Или все дело в «новом американском пуританизме», который заставляет политических лидеров держать язык за зубами?

Конечно же, в приоритетные задачи Обамы вряд ли будет входить деятельность по отмене законодательных решений Буша, ограничивающих карточные игры через всемирную паутину или законов, запрещающих денежный обмен между интернет-казино и банками (а также другими финансовыми институтами). Но он может нанести визит Альфонсо д'Амато, бывшему Нью-Йоркскому сенатору, председателю Ассоциации Игроков в Покер, дабы тот пролоббировал отмену вышеперечисленных актов.

Что кажется точным, так это то, что покер возвращается в Белый Дом впервые в 21 веке. Будем надеяться, что это только одна из многих перемен, которые нас ждут с приходом новой власти.
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.11.2008, 20:37     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
и блин. завтра же спрошу линки, опять забыл...
GamblerM1 вне форума      
Старый 20.11.2008, 20:36     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Джэми Голд. Биография


Ранние годы

Джэми Ашер родился 25 августа 1969 в Кансас-Сити, штат Миссури. В совсем юном возрасте он переехал вместе с матерью на Манхэттен. Когда мать Джэми вышла замуж во второй раз, он поменял фамилию на Голд – как у приемного отца, врача Роберта Голда. Вскоре семья переехала в Парамус, штат Нью-Джерси. В 1987 году Джэми закончил местную школу. Позже, в 1991 году, он получает диплом бакалавра Нью-Йоркского Университета, а также изучает право в Университете Калифорнии.

Джэми начал свою карьеру в индустрии развлечений в 16 лет в качестве стажера «J. Michael Bloom & Associates Talent Agency». Вскоре он стал агентом, но через некоторое время перешел в область продюсирования. Среди его клиентов были Джимми Фаллон (американский актер, телеведущий и музыкант) и Люси Лиу (американская актриса).

Какое-то время назад ходили слухи, что персонаж известного сериала «Красавцы» Ари Голд был списан именно с Джэми Голда. Но, скорее всего, это не так – прототипом Ари выступил другой известный агент, Ари Эммануэль, который представляет Марка Уолберга.

Покер

Интерес к покеру появился у Джэми еще в юности. Его мать, Джэйн, была страстным игроком, а дед – чемпионом по одной из разновидностей покера. Но по-настоящему Голд увлекся покером во время своей работы на телевидении с бывшими победителями WSOP – Джонни Чаном и Крисом Манимейкером. Чан, фактически, учил Джэми игре в профессиональный покер.

В 2005 году Голд начал регулярно принимать участие в различных турнирах. В апреле 2005 года он выиграл свой первый турнир, заработав почти 55 тысяч долларов. За следующий год он семь раз занимал призовые места на чемпионатах по всей Калифорнии.

По словам Джэми, Крис Фергюссон, победитель WSOP'а 2000 года, был практически единственным, кто поддерживал его подход к игре на WSOP'е 2006 года. Тогда как многие специалисты критиковали Голда за чересчур агрессивную манеру игры, Фергюссон настаивал на том, чтобы Джэми продолжал гнуть свою линию по ходу турнира. Вот как журнал «Bluff» охарактеризовал тогда игру Джэми Голда: «Время от времени Голд заставлял своих оппонентов рисковать всем стеком. Если противник поднимал ставку, Джэми понимал, когда у оппонента натс и либо вовремя пасовал, либо искусно блефовал. Он превратил эту стратегию в искусство».

На WSOP'е 2006 года Джэми Голд захватил лидерство по фишкам на четвертый день турнира, создав хороший задел для победы на чемпионате. Голд принимал участие в финальных столах больше раз, чем все финалисты (кроме Аллен Каннигема) взятые вместе. За финальным столом Голд выбил семерых из восьми своих оппонентов.

В хэдзапе Голд выиграл у Пола Васицки, заработав рекордную сумму призовых – 12 миллионов долларов.

Интересно, что во время финального стола Голд ел чернику, которая, по его словам после финала, «стимулировала его мозговую активность» и «стала причиной, по которой он смог выиграть турнир».

По ходу турнира Голд поразил всех своим сверхъестественным чутьем, позволявшем ему пасовать или повышать ставку в нужный момент. Иногда он в открытую говорил оппоненту, насколько сильная у него позиция. Иногда это была правда, иногда – блеф. Надо сказать, что перед WSOP’ом Джэми проделал огромную работу, собрав материал по выступлениям одного из известнейших игроков, Джонни Чана, двукратного победителя финального стола WSOP.

За тактику «разговоров за столом» Голд был сильно раскритикован, тем более, что подобные действия не одобряются правилами турнира. Однажды он даже якобы случайно «засветил» одну из своих карт перед оппонентом. Тем не менее, Джэми ни разу не был оштрафован за такую игру «на грани». Правда, на WSOP'е 2007 года он все-таки получил предупреждение.

Сразу после победы на турнире 2006 года Голд позвонил приемному отцу, чтобы обрадовать того. Отец Джэми не мог присутствовать на соревновании по состоянию здоровья. Часть выигранных средств Джэми Голд хотел пустить на лечение отца. К сожалению, через четыре месяца после победы сына, Голд-старший умер.

Скандал

Перед WSOP'ом 2006 года Голд заключил соглашение с компанией «Bodog.com Entertainment». По данному договору, Джэми должен быль привлечь нескольких звезд телевидения и кино к участию в турнире (при этом на их одежде должна была красоваться символика компании). Джэми попросил Криспина Лейсера о помощи взамен на половину выигранных Голдом призовых денег. После победы в турнире Голд отказался выплачивать Лейзеру его долю (6 миллионов долларов).

Лейзер подал на Голда в суд, результатом чего была заморозка 6 миллионов долларов на счете Голда вплоть до слушания дела, которое было назначено на конец 2006 года. В декабре адвокаты Голда потребовали разморозить средства Джэми, но суд отказал в петиции, и 6 миллионов долларов были переведены со счета игрока на нейтральный счет.

В качестве свидетельства обещания Голда заплатить Лейзеру фигурировало одно радио-интервью, данное после его победы. 6 февраля 2007 года Голд и Лейзер пошли на мировую, договорившись о сумме отступных между собой. Подробности договоренности не разглашаются.

В январе 2007 года компания «Bodog.com Entertainment» прекратила взаимоотношения с Голдом, обосновав свое решение прекращением интернет-проектов в США и решением сфокусироваться на Европе и Азии.

После успеха 2006 года Голд заявил, что постарается уделять свое время как игре, так и бизнесу, хотя это будет непросто.

В 2007 году, кроме участия в различных телешоу, он решил попытать счастья во WSOP'е. К сожалению, его выбили в первый же день соревнований. Также он участвовал во многих благотворительных турнирах. В последнее время упорно ходят слухи о том, что Голд хочет создать свой собственный благотворительный турнир, все средства от которого пойдут на помощь людям с боковым амиотрофическим склерозом.

омг. про ликни опять мне не написали (
GamblerM1 вне форума      
Старый 21.11.2008, 14:45   #13 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Chisinau
Сообщений: 77
Отправить сообщение для Indigomd с помощью ICQ
зачет "знакомому" ну и тебе за то что выложил!

ПИШИ ЕЩЁ
Indigomd вне форума      
Старый 21.11.2008, 19:22     TS Старый   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Спасибо.
Рад что хоть кому то это интересно
GamblerM1 вне форума      
Старый 22.11.2008, 15:12   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
это интересно. про поведение Голда с точки зрения психологии была статья неплохая в PokerNews. интересно, а какие нибудь покерные успехи у него после того турнира были? я что то не слышал.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 22.11.2008, 15:27     TS Старый   #16 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от Bearise писал сб, 22 ноябрь 2008 15:12
это интересно. про поведение Голда с точки зрения психологии была статья неплохая в PokerNews. интересно, а какие нибудь покерные успехи у него после того турнира были? я что то не слышал.
Этот пацан катал хайстейкс и не слишком даже проигрывал Это о чем то и говорит. В рассказах Сергея в его блоге я где то встречал, как "Голд рвал стол"
GamblerM1 вне форума      
Старый 22.11.2008, 17:05   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Очень интересно , спасибо за старания .
Swen вне форума      
Старый 25.11.2008, 10:35   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Tourist2007
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: London
Сообщений: 489
Отправить сообщение для Tourist2007 с помощью ICQ
Мне Голд с первого взгляда показался порядочной сукой.
__________________
Как от медицины нет пользы, если она не изгоняет страданий тела, так и от философии нет пользы, если она не изгоняет страданий души.
Tourist2007 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с епассом у знакомого WasItMe Ввод-вывод денег 11 30.03.2007 19:39



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot