[Cashier]

вот такая вот фигня... А как вы разыгрываете карманки?
Указывайте плз еще и свой лимит, чтобы понимать отличия
я вот на своем нл25 хочу попробывать играть вот так:

first-in : raise 4 bb все карманки с любой позиции
1 raiser, полный стэк, мы в позиции : 22-99 колл, 1010-АА 3бет
1 рейзер , полный стэк, мы на бб : 22-99 комплит, 1010-АА 3бет
1 рейзер, полный стэк, мы на сб : 22-АА 3бет
1 рейзер с Баттона или сб , любой стэк, 22-АА 3бэт
1 рейзер, 1 коллер, полные стэки , мы с любой позиции 22-99 колл, 1010-АА 3бэт
1 рейзер, короткий стэк, мы на любой позиции 22-77 фолд, 88-АА 3бэт
ну вот как то так..

П.С. 1010 это у меня в минусе :(

[justmf]

лимиты от 2-4 до 5-10
обычно райз 3-4бб с любой позиции (если без лимперов)

п.с. как может быть лимп на АА не быть равным 100%?

[Валк]

mF
как может быть лимп на АА не быть равным 100%?
Как вообще на АА может быть лимп???

[Lure]

Сообщение от Валк писал пн, 10 марта 2008 18:02

mF
как может быть лимп на АА не быть равным 100%?
Как вообще на АА может быть лимп???

Вполне может быть, особенно если за тобой на баттоне такой перец, который ОЧЕНЬ любит сам рейзить, но не любит входить после чьего-то рейза. А не 100% vpip, видимо, так как чек играл с большого блайнда, в целях заманивания в ловушку SB.

[Cashier]

не 100% впип из-за того что бывают такие ситуации что тебе на ББ сдают АА и все фолд

[justmf]

Сообщение от Валк писал пн, 10 марта 2008 18:02

mF
как может быть лимп на АА не быть равным 100%?
Как вообще на АА может быть лимп???

очяпятался имел ввиду впип

[flexx]

я с сб часто лимпом захожу с АА, если все до меня сфолдили.

[Glehni_Loss_]

Конечно, пусть ББ 2 пары с флопа получит, а мы потом кааак жбахнем и.. на форум писать..

[Валк]

Я наверное очень жадный, абсолютно не понимаю, как можно имея АА самому прикладывать усилия к компроментации такой руки? Тем более что топикстартёр играет на NL25, там всегда найдётся кому ответить на твой рейз, а уж колл заколлирует половина стола. И сиди потом как дурак.
Возмите калькулятор и посчитайте, как отличаются шансы у АА против одного оппонента и против трёх оппонентов. До-олго думайте потом.

Хотя, чего я парюсь, мне мой профит карманных тузов очень нравится, пусть другие любуются на однозначное число в этой графе.

[easyjay]

Кто в лес, кто по дрова. Плюс интересные завихрени. Пишите еще, авторы. Серьезно. Слежу за темой.

[easyjay]

Но вообще это, конечно же, "не дистанция, чтобы вообще делать какие бы то ни было выводы".

А тема по типу "как играть в покер". Нужно просто собрать комбинацию из пяти карт.

[Cashier]

to Валк, я и не лимпю АА, не пойму с чего ты взял.
to easyjay and to all , Очень жаль что никто так и не описал свою стратегию розыгрыша ПП на своих лимитах.. Вообще заметил такую тенденцию на форуме, что все стали жадные на советы, а когда кто-нибудь , например No_match начнут писать чтонибудь полезное, начинают его критиковать что он разбазаривает их и свой хлеб.. Очень печальная тенденция.. Ну Тогда хотябы занялись платным тренерством, а то уже не раз видел желание людей найти тренера для нл25-50 например, и ведь никто не хочет ( хотя наверное их можно понять).

[Валк]

Cashier
я и не лимпю АА, не пойму с чего ты взял.
Так я и не утверждал, что ты их лимпишь.
Дискуссия завязалась от того, что перепутали впип и лимп.

все стали жадные на советы
Усовестил...
Играй карманки так (полные столы, ты ведь, надеюсь, их играешь?):
Ранняя - JJ+ бет/рейз, КК+ бет/рейз/ререйз.
Средняя - 99+ бет, JJ+ бет/рейз, КК+ бет/рейз/ререйз.
Поздняя - 77+ бет, JJ+ бет/рейз, КК+ бет/рейз/ререйз.
Блайнды - 77+ бет, JJ+ бет/рейз, КК+ бет/рейз/ререйз.
Карманки - 66- играются лимпом из поздней в расчёте на сет. В принципе можно 99- колить в расчёте на сет, только тут надо уметь сет разыгрывать, основная задача, выигрыш должен превышать твою цену просмотра флопа не менее чем в 10 раз.

Тонкие ходы, типа, "first-in : raise 4 bb все карманки с любой позиции" не рекомендую, т. к. я очень трусливый.
По указанной мною стратегии ВСЕ карманки уже после 20k рук в очень приятном плюсе.

P. S. КК+ никогда (!) не уравнивай, только ререйз и не менее чем в три раза от ставки оппонента.

[AKalashnikov]

Сообщение от Валк писал пт, 14 марта 2008 14:19

Cashier
P. S. КК+ никогда (!) не уравнивай, только ререйз и не менее чем в три раза от ставки оппонента.

Очень уж сильное слов... никогда...
Я очень часто коллю своих монстров в позиции против ЛАГ-ов с ридсами типа ContBet...

Я не категорический противник лимпа АА и КК, просто это тоже надо уметь делать и понимать против кого...
Лично мне с моим сверхагрессивным стилем игры, не приходится слоуплеить почти никогда даже на 200НЛ т. к мои натсы почти всегда хорошо оплачиваются...
А вообще, я усвоил одну вещь, что если ты слоуплеишь свои премиальные руки, то будь готов к тому, что прийдется их выбрасывать...

[Валк]

AKalashnikov
Камрад, сам понимаешь, что наши с тобой ответы начинают различатся как только ты заговорил о статах соперников. Теперь такой вопрос, а что ты будешь делать, даже если ты весь обвешан покер-тракерами и айс-хадами и на стол заходит неизвестный тебе игрок? Будешь бросать КК на его ререйз? Конечно не бросишь, у тебя ведь "сверхагрессивный стиль игры", так ведь?
В десяти строках моего постинга не охватишь весь спектр игры карманок и если выбирать из двух вариантов: "Сброс КК+" или "Рейз до упора с КК+", то я выбираю второй. Тем более на лимите ТС (присмотрись к нему внимательнее, задай себе вопрос "есть ли жизнь на лимитах ниже NL200" ).

[AKalashnikov]

Сообщение от Валк писал вс, 16 марта 2008 20:20

AKalashnikov
Теперь такой вопрос, а что ты будешь делать, даже если ты весь обвешан покер-тракерами и айс-хадами и на стол заходит неизвестный тебе игрок? Будешь бросать КК на его ререйз? Конечно не бросишь, у тебя ведь "сверхагрессивный стиль игры", так ведь?

это смотря как будет развиваться розыгрыш... Если в поте кроме его фишек ничего не будет (ну например он пойдет в олл-ин с ходу и без позиции, без рейз-ререйз, смысл мне рисковать своим бай-ином? Ради чего?) Если для него это свойственно, то я заберу его фишки и без КК! Многие ошибочно считают, что "сверхагрессивный стиль" заключается в том, чтоб получить более менее вминяемую комбинацию и .......(простите меня за мой французский) с ней до шоудауна не взирая ни на что...
Это совершенно не так издержки моего стиля в том, что я должен быть всегда!!! на чеку, только так он останется очень прибыльным делом на дистанции! Но еще раз повторюсь, когда я оцениваю ситуацию за столом при принятии решения в приоритетах для меня идут
1. Ридсы на соперников
2. Моя позиция за столом
3. количество игроков в поте и их действия
4. колличество агрессивных игроков
5. размеры стеков
....... очень много других факторов типа, если игроки в тилте...
25. мои карты.

Сообщение от Валк писал вс, 16 марта 2008 20:20

В десяти строках моего постинга не охватишь весь спектр игры карманок

Тут согласен с тобой на все 100!!!
Я хотел сам расписать свой вариант, но там везде столько нюансов, что без них картина будет слишком недописанной, а с ними на это уйдет много времени и места... но если кому-то вдруг станет интересно, можем обсудить...

Сообщение от Валк писал вс, 16 марта 2008 20:20

Тем более на лимите ТС (присмотрись к нему внимательнее, задай себе вопрос "есть ли жизнь на лимитах ниже NL200".

Более того, она есть и выше))) Так что лучше я буду смотреть туда)))
На лимитах до 400НЛ, Можно зарабатывать играя по схеме
Чарт стартовых рук + МО + правила ведения банкрола.
А потому можно смело прислушиваться к чарту и при розыгрыше карманок)

[Cashier]

to Валк, я почему то и забыл указать что играю 6макс столы.. Почему то у меня создалось такое ощущение что 10макс игроки вымерли... покрайнемере на форуме раздачи с 10макс появляются крайне редко

[Cashier]

to Валк, я почему то и забыл указать что играю 6макс столы.. Почему то у меня создалось такое ощущение что 10макс игроки вымерли... покрайнемере на форуме раздачи с 10макс появляются крайне редко

[stein]

Сообщение от Cashier писал пт, 14 марта 2008 10:53

Очень жаль что никто так и не описал свою стратегию розыгрыша ПП на своих лимитах.. Вообще заметил такую тенденцию на форуме, что все стали жадные на советы, а когда кто-нибудь , например No_match начнут писать чтонибудь полезное, начинают его критиковать что он разбазаривает их и свой хлеб..

Если так уж интересно повторяющееся мнение, то стандартный рейз из любой позиции.
Все остальные действия зависят не только от позиции но и от оппонентов. На НЛ25 можно особо не париться. Но пойми, в чем суть твоих проигрышей. Уверен, что это ошибочная постфлоп-игра, потому обычной стратегией, тем более игроков других лимитов тут не поможешь.
Единственно, когда твой чарт будет убыточен против адекватного ЛАГа - просто не окупишь имплайды.

Посему, выложи раздачи вызывающие сомнения, и будет тебе счастье.

Лично я не вижу, упомянутой тобой тенденции. Есть несколько игроков из тысячи, которые так поступают и всё. Но это их выбор и только.

А вот тенденция спрашивать по-многу раз одно и тоже, сотню раз перемусоленное, налицо.

[FroZer]

Рейжу. Один на один колю трибет только на JJ,QQ и иногда с TT. Сет на стек. Вот и вся философия