[Letrix]

Собственно сабж. Причем именно КЭШ и именно 10 MAX.
По поиску ничего конкретного не нашел. Все больше универсальные книги обсуждаются.
На сегодняшний день за спиной имею:
Книгу Хилгера по лимиту ( но лимит безвозвратно позади ),
Склански "Теория покера",
Два тома Харингтона.
Очень понравился Харингтон, но он по турнирам.
Не особо понравился Склански (впрочем может быть по одной книге судить не стоит).
Сейчас прорешал примерно на четверть третий том Харингтона, но теперь не уверен стоит ли дочитывать, опять же по причине игры в основном в кэш.
Короче посоветуйте что-нибудь. А то чувствую некоторое теоретическое отставание в кеше.

[SanchiS]

Читай форумы, статьи, смотри воды и забей на эти книги, информация освещенная в них имеет крайне мало общего с современными реалиями.

[Pokerist]

Читай книги, статьи, иногда смотри воды и забей на форумы, информация освещенная в них имеет крайне мало общего с современными реалиями.

А мне понравилась книга Small Stakes Hold'em, сейчас как раз ее читаю.



Как, в принципе, и все, что пишет на эту тему Эд Миллер. У него реальный опыт игры на малых лимитах, в то время как все остальные авторы учат "идеальному" покеру, который на малых лимитах баблос приносит, но гораздо меньше, чем можно собрать с моронов.

[CorwinXX]

Читай первый том Харрингтона. Пока стеки глубокие игра более-менее похожа. Отличия, конечно, есть, но с ними разберёшься на практике.

[Победит]

Сообщение от Pokerist писал чт, 08 ноября 2007 17:57

забей на форумы, информация освещенная в них имеет крайне мало общего с современными реалиями.

Так чего ты тут трёшся тогда??? :x :x :x

Что в книге, что на форуме нет готовых рецептов как выигрывать деньги. Как играть есть, а вот как выигрывать нет. Грамотный игрок собирает полезные мысли по крупицам отовсюду, не брезгует ничем.

[Letrix]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 09 ноября 2007 04:46

Читай первый том Харрингтона. Пока стеки глубокие игра более-менее похожа. Отличия, конечно, есть, но с ними разберёшься на практике.

Согласен, что это отличная книга, но прочитал её уже в общей сложности раза 4 и второй том еще раза 3. И начал уже наталкиваться на отличия турниров от кэша. Первое, что бросилось в глаза, не совсем удачная префлоп стратегия, особенно розыгрыш малых пар.

[Letrix]

По поводу предыдущих выпадов, дабы указать на возможность компромисов, скажу, что предпочитаю читать как форумы так и книги.
Более того, находил полезную информацию в обоих этих источниках.
Впрочем, находил и не полезную.
Кто-нибудь может сказать что-нибудь про Маленькую зеленую книжку Гордона?
Про Winning low limit holdem by Lee Jones?
Про TJ_Cloutier_Tom_McEvoy_Championship_NL_and_PL_Hold 'Em?

[ilushan]

Гордон - это беллетристика. То есть практическая польза от этой книги - минимальная, хотя читается легко и приятно.

По слухам, Клутье и Макэвой - книга спорных достоинств. Что неудивительно, поскольку по современным меркам Клутье играет неидеально, а Макэвой просто неважно...

[Pokerist]

ИМХО, форумы сейчас стали большой помойкой, где "не брезгая ничем" можно , конечно что-то найти, но это именно то, чем занимаются бомжи у подъездов. Лично я за приобретениями хожу в магазины...

Проблема вся в том, что в форумах либо флуд, либо в большинстве мнения тех людей, к которым я бы относился с большой осторожностью, и только как к их личному мнению, которое не есть истина.

И эта ветка - не исключение. Человек спросил про книжку - я высказал свое мнение. И тут же начинается флуд на тему форумов. Сам в нем участвую Хочешь обсудить форумы, как источник информации - создай новую ветку. И все будут довольны.

Потому что только на форумах можно узнать, что существует "ГСЧ", и он может быть кривым, что в плюс на малых лимитах играть невозможно, потому что мороны переезжают с парой семерок, что существуют даунстрики, которые описываются "продолжительностью" а не среднеквадратичным отклонением и количеством рук, что даунстрики возникают после вывода денег, что иплайд оддс зависят только от размера стека оппонента, что учиться на фрироллах бессмысленно, и т.д и т.п.

Покер - серьезный бизнес, и относитесь к нему серьезно. Представьте, что, например, врач заявляет - "ну их, эти книжки, я вот на форуме прочитал, что инфаркт можно димедролом лечить, если как свечи его применять". Вы скажете, что такого быть не может... Конечно не может, потому что врач учился 5 лет и проходил потом практики. Он может фуфел от действительно интересных мыслей отличить. А если бы он начинал лечить людей без базового образования, а начитавшись doctor.ru...

Теперь, чтобы не сваливаться во флуд окончательно:
По поводу книги: Winning low limit holdem by Lee Jones
Книга неплохая, но для начинающих. В отличии от книжки Эда Миллера, котрая написана для опытных игроков, желающих увеличить BB/hour - эта книжка может быть типа "букваря". Автор назвал ее "low limit holdem" по причине того, что многие новички терпеть не могут читать книги с названиями "для начинающих" - потому что они-то не полные дауны, уже пару депозитов слили как-никак.

Я книгу полностью не читал, но "листал" на амазоне функцией "search inside". [Зарегистрироваться?] 1886070156

Понял, что это немного не то, что мне нужно...

И книга немного устарела. Первое ее издание было в 94 году, хотя для малых лимитов и начинающих это не так важно.

[bdv]

Я может тут зря влезаю, но с каких пор WLLH стала книгой по NL?
Как и SSH кстати.

[Can2]

Я не буду оригинален.
Теория и практика-Склански.
Proffessional Holdem vol.1-Эда Миллера и т.д
Faq на 2+2 и на цгм.

[Letrix]

Сообщение от Pokerist писал пт, 09 ноября 2007 18:39

Теперь, чтобы не сваливаться во флуд окончательно:
По поводу книги: Winning low limit holdem by Lee Jones
Книга неплохая, но для начинающих. В отличии от книжки Эда Миллера, котрая написана для опытных игроков, желающих увеличить BB/hour - эта книжка может быть типа "букваря". Автор назвал ее "low limit holdem" по причине того, что многие новички терпеть не могут читать книги с названиями "для начинающих" - потому что они-то не полные дауны, уже пару депозитов слили как-никак.

Я книгу полностью не читал, но "листал" на амазоне функцией "search inside". [Зарегистрироваться?] 1886070156

Понял, что это немного не то, что мне нужно...

И книга немного устарела. Первое ее издание было в 94 году, хотя для малых лимитов и начинающих это не так важно.

Книгу Миллера посмотрю обязательно. Она мне раньше на глаза попадалась, но по виду обложки первым делом мне бросилась в глаза фамилия Склански, я и подумал, что он основной автор. Сейчас вот присмотрелся, ошибся.
Не то, чтобы мне так Склански не нравился, но после его книги «Теория покера», мне расхотелось его читать.
Надоели примеры из разряда:
Итак у нас комбинация такая-то, мы хотим сделать ставку, и допустим, что если у оппа комбинация такая-то, то он сбросит с вероятностью %28, поставит с вероятностью %47 и ответит с вероятностью %25. А если такая комбинация, то соответственно %17, %10 и %73. А если такая, то вероятности такие. Плюс у нас вероятность улучшиться %58.
Так, все подсчитываем, получаем, что нужно сказать чек.
У того же Харрингтона, математические расчеты, наглядны и при наличии более или менее адекватного навыка считать вполне реализуемы на практике.

[Победит]

Сообщение от bdv писал пт, 09 ноября 2007 18:01

Я может тут зря влезаю, но с каких пор WLLH стала книгой по NL?
Как и SSH кстати.

+1

Приношу извинения автору темы за флуд. Просто не мог пройти мимо высказываний Pokerista. Он просит всех кому интересно его мнение отметится у него в рейтинге, он будет благодарен...

[Letrix]

Сообщение от Победит писал пт, 09 ноября 2007 19:35

+1

Приношу извинения автору темы за флуд. Просто не мог пройти мимо высказываний Pokerista. Он просит всех кому интересно его мнение отметится у него в рейтинге, он будет благодарен...

Ну флуд в небольших количествах иногда даже полезен.
Просто хочется что-нибудь выбрать почитать. А то этих книг по покеру просто полно, а читать как бы и нечего.

[3yb4uk]

Эй, - мистер Поли Голтьери 8-) (Pokerist)!!! Я думаю, что к вечеру с пивом вы все-таки переборщили. Разве может быть достаточно одной бутылки, что бы противоречить тому, что сам писал до этого??? Вот пример:

Сообщение от Pokerist писал пт, 09 ноября 2007 18:39

Потому что только на форумах можно узнать, что существует "ГСЧ", и он может быть кривым, что в плюс на малых лимитах играть невозможно, потому что мороны переезжают с парой семерок, что существуют даунстрики, которые описываются "продолжительностью" а не среднеквадратичным отклонением и количеством рук, что даунстрики возникают после вывода денег, что иплайд оддс зависят только от размера стека оппонента, что учиться на фрироллах бессмысленно, и т.д и т.п.

Реванш:

Сообщение от Pokerist писал пт, 09 ноября 2007 18:39

Представьте, что, например, врач заявляет - "ну их, эти книжки, я вот на форуме прочитал, что инфаркт можно димедролом лечить, если как свечи его применять". Вы скажете, что такого быть не может... Конечно не может, потому что врач учился 5 лет и проходил потом практики. Он может фуфел от действительно интересных мыслей отличить. А если бы он начинал лечить людей без базового образования, а начитавшись doctor.ru...

Просто не допустимо сравнивать медицину с игрой! Медицина – наука, покер – игра, игра – жизнь для “покериста”. Да согласен, медицина тоже жизнь для медика, но и жизнь всего человечества. Понимая перевес второго – перейдем к первому, к покеру. По сравнению с медициной, у нас на много больше негатива: стрессы, потеря денег, и множество других проблем. В покере тоже есть позитивы, в книгах тоже, и в форумах. Альтернатива, есть!
Ты пишешь что:

Сообщение от Pokerist писал пт, 09 ноября 2007 18:39

Проблема вся в том, что в форумах либо флуд, либо в большинстве мнения тех людей, к которым я бы относился с большой осторожностью, и только как к их личному мнению, которое не есть истина.

Согласен, что большинство форумов зосраны и бесполезны. Но не в каждой ветке, и не в каждом форуме весь – как ты написал – негатив. Есть альтернатива, и можно найти интересные материалы; главное собственный интерес.
По поводу истины: что же ты имел в виду? Подробней, можно?

[3yb4uk]

Сообщение от bdv писал пт, 09 ноября 2007 19:01

Я может тут зря влезаю, но с каких пор WLLH стала книгой по NL?
Как и SSH кстати.

Ну, видимо не было больше альтернатив; может были потеря различий, стресс, не трезвое состояние?
.

Сообщение от Победит писал пт, 09 ноября 2007 19:35

Приношу извинения автору темы за флуд. Просто не мог пройти мимо высказываний Pokerista. Он просит всех кому интересно его мнение отметится у него в рейтинге, он будет благодарен...

Полностью с тобой согласен: Покерист +1

[STELMAH]

Ничего лучше упорной практики нет ИМХО. Книги это хорошо - классика, относительно которой иногда необходимо применять поправки, связанные с эволюцией игры. Форумы тоже хорошо - современный взгляд на проблемы, возникающие в современном покере. Есть один "минус" - очень часто невозможно найти ответ на вопрос, который интересует только тебя, а также то, что многие не могут, к сожалению, учиться "бесплатно", т.е., за счет ошибок других - умом принимая необходимые советы по игре, но на практике не имея по разным причинам применять их и не допускать чужих ошибок в игре, избегая собственных.

Так что - практика и еще раз практика.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Кто-нибудь может сказать что-нибудь про Маленькую зеленую книжку Гордона?

эту точно не читай -гавно , шоб гордон по этой книжке сам играл , дык исчо и аудиокнингу выпустить умудрился.
Имхо :
1. Харрингтон первый том.
2. Professional nl holdem vol.1
3. ну и склански теория и практика может быть .

[CorwinXX]

Эд Миллер >> Склански
SSH - шедевр.

[Letrix]

Сообщение от pokerman777 писал сб, 10 ноября 2007 10:45

эту точно не читай -гавно , шоб гордон по этой книжке сам играл , дык исчо и аудиокнингу выпустить умудрился.
Имхо :
1. Харрингтон первый том.
2. Professional nl holdem vol.1
3. ну и склански теория и практика может быть .

У второй книги какой автор?
А третья по NL? И так и называется "Теория и практика"?