[DiacoN]

Так и не разобрался как воспринимать стат VP$IP

Читал, что это деньги вложеные в банк в %. Так и не понял, как это вообще можжно в % посчитать


Вывожу его в PAH и считаю как лузовость чела. Ну как бы если меньше 20, то опа легче скинуть с карты, чем если у чела VP$IP больше..

Вот мне интересно, как на самом деле надо расцениватьэтот стат. И на какой улице ?

[oneway]

Чел сыграл 100 рук (ему сто раз дали в руки пару карт). 25 раз ему попались хорошие карты.. скажем 1-ая, 2-ая группа (его пизишн не учитываем, также не учитываем блайлайнды).. Он такой думает: "Хм.. Нормальные карты такие, поиграю с ними.." И лимпит/бэтит/рэйзит в пот на префлопе. Вот и все, вроде.. Его VP$IP равен 25%.

[DiacoN]

тоесть это % карт,с которыми он зашёл на префлопе колом или райзом ?

А на остальныхулицах VP$IP несомтрим уже??

[oneway]

Нэт. На остальных улицах это, наверное, превращается в Aggression Factor..

[hiNt]

Вроде только коллом, а не коллом и рейзом

[NL_only]

Это % рук где игрок добровольно положил фишки в банк. Т.е. нажал call/raise на префлопе. Следовательно чек/фолд с BB/SB не считаются в этот показатель.

[DiacoN]

Сообщение от NL_only писал ср, 31 января 2007 06:42

Это % рук где игрок добровольно положил фишки в банк. Т.е. нажал call/raise на префлопе. Следовательно чек/фолд с BB/SB не считаются в этот показатель.

только префлоп учитывается ?

[Pupseg]

Если в параметр ВПИП входит колл и рэйз на префлопе, то тогда получается ВПИП также включает в себя часть параметра ПРФ РЭЙЗ?

[vyvojer]

да, иначе бы у большинства в лимите ВПИП был бы меньше ПФР

[3yb4uk]

Сообщение от wasistdas писал ср, 31 января 2007 01:34

Чел сыграл 100 рук (ему сто раз дали в руки пару карт). 25 раз ему попались хорошие карты.. скажем 1-ая, 2-ая группа (его пизишн не учитываем, также не учитываем блайла

Да… поистине правильное понимание VP$IP. :( А что же тогда происходит с Маньяком? Ему что из 100 раздач 81 раз приходит хорошая карта? И еще вопрос: почему не учитываем позицию?
Если он поднял свой VP$IP только на поздних позициях, и ты не раз доходил до вскрытия – уже будет…представление о самом опе и его игре.

Сообщение от DiacoN писал ср, 31 января 2007 01:25

Вывожу его в PAH и считаю как лузовость чела. Ну как бы если меньше 20, то опа легче скинуть с карты

Что-то мне мало в это верится; если - как я только что сказал – игрок имеет представление о тебе и понимает когда ты лузишь а когда нет: 8-) он может показать тебе на шоудауне, младшую пару, кэпать тебя на флопе-тёрне… Уже будет поздно, заставить его скинуть карту.

Так что Челы, учитесь играть в игре!!!

[oneway]

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 14:41

И еще вопрос: почему не учитываем позицию?
Если он поднял свой VP$IP только на поздних позициях, и ты не раз доходил до вскрытия – уже будет…представление о самом опе и его игре.

Ну ты, по ходу, описал тайтового маньяка.. Маньяк Поздних Позиций - эМ-Пэ-Пэ.. нагоняет страх на адекватов и распугивает всю рыбу.. О, нет! - кричат они.. О, да, это он - Маньяк Поздних Позиций ).. с VPIP не более 20%.. И что?

[3yb4uk]

Я не буду все пережевывать и класть тебе в рот. Речь шла о человеке, который имеет VP$IP – 20. И который скорей всего адекватный - а не маньяк с поздних улиц.

[oneway]

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 15:08

Я не буду все пережевывать и класть тебе в рот. Речь шла о человеке, который имеет VP$IP – 20. И который скорей всего адекватный - а не маньяк с поздних улиц.

С темных улиц! )
Чувак, ты писал:

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 14:41

Да… поистине правильное понимание VP$IP. А что же тогда происходит с Маньяком? Ему что из 100 раздач 81 раз приходит хорошая карта?

Что же происходит с маньяком?.. ХЗ.

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 14:41

И еще вопрос: почему не учитываем позицию? Если он поднял свой VP$IP только на поздних позициях, и ты не раз доходил до вскрытия – уже будет…представление о самом опе и его игре.

Кто он? Маньяк. Я взял длинный стол, отсюда процент - 20%.
И вдруг нате:

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 14:41

Речь шла о человеке, который имеет VP$IP – 20. И который скорей всего адекватный - а не маньяк с поздних улиц.

[3yb4uk]

Сообщение от wasistdas писал ср, 31 января 2007 15:30

Что же происходит с маньяком?..

Я тебе скажу, что с ним происходит: Он пришел к нам на cgm и, тупит форум своими не адекватными объяснениями.

Сообщение от wasistdas писал ср, 31 января 2007 01:34

Чел сыграл 100 рук (ему сто раз дали в руки пару карт). 25 раз ему попались хорошие карты.. скажем 1-ая, 2-ая группа (его пизишн не учитываем, также не учитываем блайлайнды).. Он такой думает: "Хм.. Нормальные карты такие, поиграю с ними.." И лимпит/бэтит/рэйзит в пот на префлопе. Вот и все, вроде.. Его VP$IP равен 25%.

Relax.

[quote title=wasistdas писал ср, 31 января 2007 15:30]

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 15:08

Кто он? Маньяк. Я взял длинный стол, отсюда процент - 20%.
И вдруг нате:

Он не маньяк. За сто раздач он в десяти случаях попадает на позднюю позицию. Поздних позиций три – 10*3=30. Из тридцати раз он 15 раз сделал не вынужденную ставку именно на поздней позиции, а остальные 5 ставок на других позициях. Это тебе не о чем не говорит? Это не говорит о том что всегда надо сочетать VP$IP с позицией? За сто раздач он делает всего 20-25 ставок, и тебе не интересно с каких позиций?

Ах да… сорри. Ты же взял длинный, а не широкий. Ты же считаешь что раз-уж он двадцать раз ставит – значит ему пришла двадцать раз хорошая карта; и какая на х** разница на какой позиции.

Так вот друзья… все наверное, кто имеет дело с Холдемом, знают – что даже со ста раздач если учитывать позиции с которых собирается средний VP$IP, можно очень хорошо прочесть карты оппа.

[NL_only]

Сообщение от DiacoN писал ср, 31 января 2007 12:24

только префлоп учитывается ?

Ну ты неленивый совсем :x Открываем трекер, жмем Help->Main Index. Там выбираем Ring Stats. Листаем и видим:
Vol. Put $ In Pot - percentage of times player voluntarily put money into the pot pre-flop. Putting money in the blinds is not considered voluntary unless you call from the SB or call a raise from the BB.
Старались люди, писали...

[oneway]

М-дас.. Форум действительно хороший. Этим я мог бы и закончить, но это же все-таки форум..

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 17:09

За сто раздач он в десяти случаях попадает на позднюю позицию. Поздних позиций три – 10*3=30. Из тридцати раз он 15 раз сделал не вынужденную ставку именно на поздней позиции, а остальные 5 ставок на других позициях. Это тебе не о чем не говорит? Это не говорит о том что всегда надо сочетать VP$IP с позицией? За сто раздач он делает всего 20-25 ставок, и тебе не интересно с каких позиций?

Ах да… сорри. Ты же взял длинный, а не широкий. Ты же считаешь что раз-уж он двадцать раз ставит – значит ему пришла двадцать раз хорошая карта; и какая на х** разница на какой позиции.

Так вот друзья… все наверное, кто имеет дело с Холдемом, знают – что даже со ста раздач если учитывать позиции с которых собирается средний VP$IP, можно очень хорошо прочесть карты оппа.

Единственное в чем я ошибся, так это в том, что посчитал только CO и Button'а, то есть 2 поздние позиции..
Все, что ты там накалякал к теме топика не относится. Анализ VPIP и подсчет VPIP - несколько разные темы.
Edit: Нет, относится, конечно, только я эту тему не затрагивал. Тебе, похоже, по фигу с кем спорить и на каком форуме флудить..

[3yb4uk]

С первого же поста, я к этой теме отнесся с юморком и, абсолютно не пытался флудить. Tы должен сам понимать, что когда объясняешь «что-нибудь»… у этого «что-нибудь» должна быть логика и обоснованность. Ты прав это форум; но его просматривают сотни человек и многие так же не могут разобраться с VPIP как тот – кто поднял эту тему.
Ну, все закрыли эту тему, все итак разобрались с VPIP, и я не думал что тебя так затронут мои поправки и упоминание о следующем…

[NifNif]

Сообщение от 3yb4uk писал ср, 31 января 2007 17:09

Я тебе скажу, что с ним происходит: Он пришел к нам на cgm и, тупит форум своими не адекватными объяснениями.

+1

[DiacoN]

Сообщение от NL_only писал ср, 31 января 2007 17:49

Ну ты неленивый совсем :x

Что есть, то есть

Сообщение от NL_only писал ср, 31 января 2007 17:49

Vol. Put $ In Pot - percentage of times player voluntarily put money into the pot pre-flop. Putting money in the blinds is not considered voluntary unless you call from the SB or call a raise from the BB.
Старались люди, писали...

ty

[CorwinXX]

Сообщение от DiacoN писал ср, 31 января 2007 01:25

Вывожу его в PAH и считаю как лузовость чела. Ну как бы если меньше 20, то опа легче скинуть с карты, чем если у чела VP$IP больше..

Большинство хороших игроков играют префлоп лузово.
Даже если ты видишь впип 50+, это ещё не повод считать оппа лузовым (на постфлопе).