[Vodkak]

Вопрос 1. Разбирался с программкой Odds – считает шансы по аутам. Думаю, вы все ее знаете. Она дает такие цифры «флоп до ривер» при 14 аутс – 51,16% (банк 0,95 к 1) Значит ли это, что имея 14 аутс надо смело нырять олин на флопе. Т.к МО получается >0?
Тогда при 13 аутс флоп-ривер – 48,1% (банк 1,08 к 1) - выходит, что олин до 10(десяти) банков будет корректным. Просто у меня всегда короткий стек (поясню эту мысль: например, банк на флопе 100, идем Олин 1000. Оппонент колит 1000 и мы выигрываем 1100 при ставке 1000, т.е. имеем 1,10 к 1, что лучше, чем 1,08 к 1)
Все ли верно я понял?

Вопрос 2. Пытался посчитать вероятность победы карманной пары против оверпары при олине до флопа.
Не выпадут оверкарты – Ро=(42*41*40*39*38)/(48*47*46*45*44)=0,497
Или нам придет сет – Рс=2/48+2/47+2/46+2/45+2/44=0,218
Итого пара имеет шансы – Р=Ро+Рс=0,497+0,218=0,715 – 71,5%
что-то много получилось. Где ошибка?

[kozmor]

Второй вопрос не совсем понятен, против оверпары или оверкарт? если оверкарт, то каких? ведь возможности на стрит разные...

[Vodkak]

Например у оппа АКо, у нас ТТ. Т.е. флеш и стрит почти исключаем
Но я уже по второму вопросу нашел ошибочку.
Не выпадут оверкарты – Ро=(42*41*40*39*38)/(48*47*46*45*44)=0,497
Или выпадут, но нам придет сет – Рс=(1-0,497)*(2/48+2/47+2/46+2/45+2/44)=0,218*(1-0,497)=0,11
Итого пара имеет шансы – Р=Ро+Рс=0,497+0,11=0,607
Теперь верно?

Кто пояснит первый вопрос?

[Gump]

МО олина ты точно сможешь посчитать только зная руку оппонента. Потому как у тебя может быть двусторонка с 4флешем, но МО олина против сета, двух пар (опять же каких двух пар, т.е старше ли твоих карт?) или против оверпары будет разным.

[Vodkak]

а по второму пункту все верно?

к первому вопросу: пояснение по олину.
Программа считает исходя из 14 аутов. А уж правильно я их сосчитал, это она не знает. Так вот, если я правильно оценил руку оппа и аутов действительно 14, а то и больше, верны ли мои рассуждения?

приведу пример, для наглядности: у меня на флопе у оппа тут аутов я насчитал аж 18 (две 10, три J, девять бубей, и четыре 9 на стрит) - так что же, олин любого стека?

[jEt]

Сообщение от Vodkak писал вс, 28 января 2007 00:49

а по второму пункту все верно?

к первому вопросу: пояснение по олину.
Программа считает исходя из 14 аутов. А уж правильно я их сосчитал, это она не знает. Так вот, если я правильно оценил руку оппа и аутов действительно 14, а то и больше, верны ли мои рассуждения?

приведу пример, для наглядности: у меня на флопе у оппа тут аутов я насчитал аж 18 (две 10, три J, девять бубей, и четыре 9 на стрит) - так что же, олин любого стека?

1.Аутов 17 т.к. не учитываем 9d которую посчитали в аутах на флеш.
2.Что касается этой раздачи то в PokerStove видим.

Text results appended to pokerstove.txt

 990  games     0.005 secs   198,000  games/sec

Board: Qd Td 8d
Dead:  

	equity 	win 	tie 	      pots won 	pots tied	
Hand 0: 	58.131%  	57.68% 	00.45% 	           571 	        4.50   { JdTh }
Hand 1: 	41.869%  	41.41% 	00.45% 	           410 	        4.50   { AsQs }

+ с добавлением folding equity all-in выглядит привлекательно.
Вот кстати вырезка из статьи "Азы игры на коротких низколимитных столах (статья с 2+2)" из Безлимитного покера:

Сообщение от Цитата:

Комбо дро (пара+open-ended straight/flush draw)

Еще один аспект игры, который для некоторых может быть неясен. Руки, где у вас есть 13-15 аутов, должны играться агрессивно.

[Зарегистрироваться?]

Вот пример правильно сыгранного комбо дро. Играйте эти руки очень агрессивно. Вы получаете большую folding equity, а также 50/50 вероятность забрать весь стэк оппа, если он решит сыграть на весь стэк.

Самый лучший вариант для руки из примера выше – все сделают фолд. Заставляя оппов скинуть свои руки в таких банках, вы делаете игру с комбо дро прибыльной. Однако не путайте такую игру с коллом на весь стэк при шансах 50/50 – это убыточно. Прибыль состоит в том, что надо заставить оппов сделать фолд

[Vodkak]

Спасибо за объяснение, уточнение (постоянно ауты по два раза считаю :( ) и ссылку. Выходит я правильно понял. Там говориться о шансах 50/50 забрать стек. А я имею ввиду когда шансы >50%. как в примере - 58,131 (по моей проге - 59,76) Те такая тактика выгодна и без folding equity. Буду внедрять

а по второму пункту все верно?