[Red]

не подскажете, есть ли какие-нибудь таблички или может личные наблюдения как зависит диапазон играемых рук от VPIP для 6мах?
например VPIP хх - руки уу,zz

[Профи]

Диапазона каких рук? Которые планируешь играть ты в зависимости от VPIP стола, или которые играет некий противник, имеющий этот VPIP?

[Red]

второй вариант. хочется как говориться, знать врага в лицо.

[Профи]

Однозначного ответа нет и можно действовать разными способами (с разным результатом ). Самый простой путь - взять Poker Calculator и в режиме установки рук игроку выделять одну за другой "группы Sklansky", добавляя их диапазону выделенных рук, наблюдая, какому проценту рук это соответствует. При таком подходе ты принимаешь за предпосылку, что противник думает о силе рук, как об убывающей в соответствии с распределением по этим группам, хотя это конечно может быть и не так.
Если ты хочешь привнести сюда что-нибудь конкретно от 6-макс, то я бы взял таблицу успешности рук (которая из 169 строк, ссылки есть на форуме) против случайных карт при 6 игроках (5 оппонентов), посчитал бы каким количеством способов может быть сдана рука каждой строки (там всего три варианта количеств: для XX, XYo, XYs) и повторил бы то же, что и в калькуляторе, т.е. постепенно суммировал бы строки от верха к низу, вычисляя какому проценту рук соответствует какое количество строк от начала.
Оба этих подхода не дают точного предсказания рук противников, если те имеют какое-то другое представление о соотношении силы рук.

[RabiPoker]

А через PokerStove чем вам не нравится. Мне кажется, что достаточно неплохо получается. Когда выставляешь руку, там ползунок есть с процентами. Конечно возможно у кого-то по-своему расставленны акценты, но в среднем, мне кажется, похоже на правду.

[LuckinG]

ну кто нибудь посчитал? дайте таблицу плс

[Red]

у меня руки дошли только до первых 4 групп склански:

AA-JJ,AKs = 2.1%
AA-TT,AK,AQs,AJs,KQs = 4.3%
AA-99,AK-Q,AJs-Ts,KQs-Js,QJs,JTs =6.9%
AA-88,AK-AJ,AKs-Ts,KQs-Ts,KQ,QJs-Ts,JTs-9s,T9s,98s =10.7%

но мне кажется это не совсем VPIP,
как у нас считает VPIP покертрекер?

[Профи]

Расшифруй аббревиатуру VPIP и это и будет ответ на вопрос - процент префлопов, где он "добровольно внес деньги в банк". Все лимпы, рэйзы и коллы рэйзов (что-либо одно на префлопе от одного игрока) идут в его VPIP, а фолд, чек в блайнде и сама простановка блайндов - не идет. Complete малого блайнда засчитывается в VPIP. Если он сфолдился после лимпа, не уравняв рэйз, то не знаю - надо уточнить, по логике тоже должен включаться.
Получается, что максимально возможный VPIP в 6-макс раздаче без префлоп-рэйза равен 100%*5/6 = 83%, а в раздаче с рэйзом - 100%. Т.е. внести корректировку в процент в калькуляторе можно зная процент префлоп-рэйзов в этих играх. Обычно он 50% и выше. Таким образом расхождение будет, но небольшое.

P.S. Грамотный игрок имеет разный VPIP в разных позициях - очень низкий в ранней и более высокий в поздней, так-что среднее значение VPIP дает тебе диапазон, который в лучшем случае характеризует игру этого противника из средней позиции - нужно строить диапазоны по его VPIP отдельно по позициям.

[Northernwind]

Сообщение от LuckinG писал вс, 13 августа 2006 22:06

ну кто нибудь посчитал? дайте таблицу плс

% рейзов из данной позиции. Руки всего, сколько карманных пар, тузов и тд. Считал только для адекватного рейзора, регуляра, который играет по общедоступной таблице. Для других не вижу смысла тк ранжир рук слишком большим будет.

UTG 6Max 12.10%
77+,A8s+,KTs+,QJs,ATo+,KJo+ 160
Pairs 48
No pairs 112
A hand 72
K hand 48
Q hand 36

MP 6Max 16.10%
66+,A8s+,K9s+,QTs+,JTs,A9o+,KTo+,QJo 214
Pairs 54
No pairs 160
A hand 84
K hand 68
Q hand 52
J hand 52

CO 6Max 27%
44+,A2s+,K5s+,Q8s+,JTs,A5o+,K9o+,Q9o+ 358
Pairs 66
No pairs 292
A hand 156
K hand 96
Q hand
J hand

BTN 6Max 37.70%
33+,A2s+,K3s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K6o+,Q9o+,J9 o+,T9o
Pairs 72

[Thunder17]

Я думаю распределение не совсем точное например многие играют все пары с любой позиции, другие любят играть одномастные конекторы 54s+, исходя из этого таблица будут совсем другие. Точные даные может дать только наблюдение за игроком.