[I will kill your set]

Хотел бы узнать мнение участников форума,относительно прибыльности или убыточности сюитед коннекторов в диапазоне 98s...64s.
В этом сообщении голосование для игроков в NL cash,в следующем для игроков в Limit cash.
Это 2,4% от общего количества возможных стартеров и если вы ведёте какую-нибудь статистику,то пожалуйста оцените суммарную положительность или отрицательность этой группы вцелом и проголосуйте.
Спасибо.

[I will kill your set]

Для игроков в Limit cash.

[NiHeraNeSsu]

Мне кажется, что нельзя объединять эти руки - в Лимит Холдем по крайней мере. 98s и 64s например - очень разные руки, и по играбельности и по прибыльности.

[I will kill your set]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вс, 19 марта 2006 18:55

Мне кажется, что нельзя объединять эти руки - в Лимит Холдем по крайней мере. 98s и 64s например - очень разные руки, и по играбельности и по прибыльности.

Очень возможно,что кто-то 98s играет всегда,а 64s никогда,но тем не менее,хотелось бы узнать статистику по этой группе рук вцелом,пусть и не совсем объективную.
Если кто не считает эту группу рук одного порядка,то пусть добавит свой комментарий и цифры ниже,возможно более детально по каждому из данных стартеров.

[fsvr]

Указанные коннекторы стараюсь играть только с блайндов или баттона при условии, что до меня не было рэйзов по меньшей мере в 3-4 BB. Хотя в общем их розыгрыши для меня в плюсе, всё-таки проголосовал за "слабоположительные", так как по моей статистике выигрывал такие руки в основном только на блефе

Всё, естественно, для НЛ и ИМХО.

[7even]

не знаю интересна ли будет статистика с микролимитов тебе у меня в сумме получилось +0.13 BB/Hand. 10 лимит.

[I will kill your set]

Сообщение от 7even писал вс, 19 марта 2006 19:35

не знаю интересна ли будет статистика с микролимитов тебе у меня в сумме получилось 0.13 BB/Hand. 10 лимит.

Конечно интересно.Должна получиться общая,усреднённая картина,без учёта стоимости блайндов.

[CorwinXX]

Сколько рук надо, чтобы статистика имела смысл? Чуствую, что у меня просто случайный разброс.

Например, из одномастных карт у меня в самом большом минусе AKs и AQs (-0.70БС на руку).

[Профи]

Сообщение от I will kill your set писал вс, 19 марта 2006 18:37

для игроков в Limit cash

Вот была ветка, где обсуждалась близкая тема:
http://forum.cgm.ru/msg?th=1559&start=0

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от I will kill your set писал вс, 19 марта 2006 11:03

Очень возможно,что кто-то 98s играет всегда,а 64s никогда,но тем не менее,хотелось бы узнать статистику по этой группе рук вцелом,пусть и не совсем объективную.
Если кто не считает эту группу рук одного порядка,то пусть добавит свой комментарий и цифры ниже,возможно более детально по каждому из данных стартеров.

У меня сейчас комп с покертракером в ремонте (очередном, чтоб он сгорел ), но насколько я помню, 98s - у меня довольно сильно положительная рука, а 65s - настолько же сильно отрицательная, где-то на последние 90-100K рук.
В понедельник выложу поподробней.

[_Ant]

кроме как с блайндов эти руки почти никогда не играю.
средний результат -0.07/ББ на руку
(что интересно, эта цифра у меня одинаковая и на длинных и на коротких столах)

[DAce]

Выборка у меня очень маленькая - около 30к рук, так что данные неполные. Но точно можно сказать - 98s положительная рука без учета блайндов, хотя в выборке 96s впятеро положительней, и имеет net$amount аж в 26ББ . В целом группа слабоотрицательна, но могу ошибаться, ибо блайнды вычитал на глазок. ИМХО эти руки работют только с блайндов против рейзера или раннего коллера. Флоп заходит сразу ясно кому, если никому, то тоже ясно, кому падать 8-). Хотя если стол длинный с VPIP 17 и меньше (долларовые 1/2 в Криптах в начале месяца) то могу 98s из UTG рейзануть. Короче, хорошая тема. 98 оставляем, остальное фтопку 8-)

З.Ы. Сорри, забыл про хрестоматийную ситуацию с 5-6 коллерами и балшЫм банком. Ессно тоже работают эти руки. Но как я понял, имеется в виду менее ясное их применение.

З.З.Ы. Обратно таки забыл - все написанное про лимит, в НЛ эти руки должны быть более положительными. Но НЛ не играю, так что утверждать ничего не могу.

[gl_]

50К рук на NL 100. +0.12BB

[NL_only]

NL Cash $1/2+, 100К+ раздач, положительные. Но играются только на длинных стеках в раздаче. Основной плюс за счет мелких сетов на парной доске, если их убрать, то будут слабоположительные.

Наиболее положительна резко стала рука 43s, сегодня

$3/6 NL, 9 handed
Я на MP2 c $1330+, ХерОй на батоне с $1100+, остальные участники банкета имеют в среднем стек $500
ХерОй характеризуется повышенной агрессией и полным отсутствием тормозов.

UTG call, MP1 fold, Я (4h3h) call, fold, call, call, ХерОй call 6 and raise $24, 3 fold, Я call, fold, CO call

Flop: 5h 3d 3s
Я check, CO check, ХерОй bet $48, Я called $48 and raised $192, CO fold
ХерОй called $192 and raised $384, Я called $384 and raised $500, ХерОй called $459 (all-in)

Turn: 9s
River: Ks

Showdown:
Я has 4h 3h and wins $2,274 with 3 of a Kind 3s
ХерОй has Qc Qs

Сила мелких коннекторов в том что в них не верят. И в отдельные карты из них тож не верят 45s-67s более положительны чем 78s-98s - те чаще переезжаются верхними стритами.

[Pon]

Сообщение от NL_only писал сб, 25 марта 2006 18:21

NL Cash $1/2+, 100К+ раздач, положительные. Но играются только на длинных стеках в раздаче. Основной плюс за счет мелких сетов на парной доске, если их убрать, то будут слабоположительные.

Наиболее положительна резко стала рука 43s, сегодня

$3/6 NL, 9 handed
Я на MP2 c $1330+, ХерОй на батоне с $1100+, остальные участники банкета имеют в среднем стек $500
ХерОй характеризуется повышенной агрессией и полным отсутствием тормозов.

UTG call, MP1 fold, Я (4h3h) call, fold, call, call, ХерОй call 6 and raise $24, 3 fold, Я call, fold, CO call

Flop: 5h 3d 3s
Я check, CO check, ХерОй bet $48, Я called $48 and raised $192, CO fold
ХерОй called $192 and raised $384, Я called $384 and raised $500, ХерОй called $459 (all-in)

Turn: 9s
River: Ks

Showdown:
Я has 4h 3h and wins $2,274 with 3 of a Kind 3s
ХерОй has Qc Qs

Сила мелких коннекторов в том что в них не верят. И в отдельные карты из них тож не верят 45s-67s более положительны чем 78s-98s - те чаще переезжаются верхними стритами.

А что в ноулимите это клево колировать на 43, даже после райза?

[NL_only]

Сообщение от Pon писал сб, 25 марта 2006 11:38

А что в ноулимите это клево колировать на 43, даже после райза?

Это не клево, это по ситуации.
Во первых - глубокие стеки.
Во вторых - нужно чтобы в раздаче был отморозок (лучше в роли рейзера) или несколько человек.
В третьих желательна позиция.

Если бы у ХерОя был стек не в $1100+, а в $200, то я бы упал на префлопе.
А так рейз 4 блайда сверху не страшен, т.к. implied идет на весь стек. В данном случае я просто знал что если мне зайдет, то камикадзе оплатит. Дополнительный колер был в роли бонуса.

Если бы эти коннекторы были нулевые, даже тогда я бы их играл. Расширение диапазона рук ухудшает читаемость противником. Если у меня на длинных столах будет vpip 15%, то как прикажешь находить себе кусок масла на батон хлеба?

[тёркин]

Сообщение от Цитата:

А что в ноулимите это клево колировать на 43, даже после райза?

Клёво это или нет, но главное на постфлопе правильно сориентроваться.

Вот мелкие пары - это точно. Недавно ответил с 44 на 5ВВ против одного. Мне сет пришёл. А он ряйз/реряйз... вплоть до оленя. У него рокеты оказались, а его стек у меня Ну не хотел он верить в мой сет.

Добавлено: только отправил, а NL_only опередил.
А на префлопе, как прнял, нужно по шансам обычно играть. То есть: у нас мелкая пара, усилится на флопе примерно каждый восьмой раз до сета. Опп ставит 5$, у него остаётся 30$ -> нам этот колл не очень выгоден, но если у него 47$, то наш колл положителен.

Поэтому же, к примеру, с мелкими одномастками и связками желательно зайти подешевле(они свои флеши, фулы собирают в пару случаев из ста).
Но разнообразить поведение за столом таки надо!

[Pon]

Сообщение от тёркин писал сб, 25 марта 2006 19:30

Клёво это или нет, но главное на постфлопе правильно сориентроваться.

Вот мелкие пары - это точно. Недавно ответил с 44 на 5ВВ против одного. Мне сет пришёл. А он ряйз/реряйз... вплоть до оленя. У него рокеты оказались, а его стек у меня Ну не хотел он верить в мой сет.

Добавлено: только отправил, а NL_only опередил.
А на префлопе, как прнял, нужно по шансам обычно играть. То есть: у нас мелкая пара, усилится на флопе примерно каждый восьмой раз до сета. Опп ставит 5$, у него остаётся 30$ -> нам этот колл не очень выгоден, но если у него 47$, то наш колл положителен.

Поэтому же, к примеру, с мелкими одномастками и связками желательно зайти подешевле(они свои флеши, фулы собирают в пару случаев из ста).
Но разнообразить поведение за столом таки надо!

Оно окуается на дистанции или нет? а чувствую если ты каждый раз по пять BB будешь платить, в плюс-то не вылезешь, или я не прав?

[тёркин]

Не каждый раз, а по ситуации, смотри цитату.
А насчёт чувств. Многие как раз по ним и играют, а о вероятностых исходах и не слышали.

Pon, верь математике, она не подведёт и проста здесь как банан.

Мне в своё время она помогла осмелеть, а это в NL очень важно. В лимите, говорят, ешо проще.

[Kolobok]

Может, кому интересно будет.

НЛ СНГ, 90К рук. Играю эти руки на ранних уровнях только с блайндов, за рейз не играю, на высоких уровнях - алынами по ситуации.

98s, 76s +0.01 PTBB/Hand
остальные в минусе до -0.05 PTBB/Hand, выделилась 65s -0.08 PTBB/Hand.