[Antebet]

А из полезных JJ ненавижу!!
Хотя вообщем-то они мне ничего плохого не сделали, но почему же я так не люблю когда они приходят?
А у кого какие "любимчики"?

[Chandler]

А мне наоборот нравится Т5о, 93о, 27о и подобный мусор.

Потому что решение однозначное - фолд. Думать вообще не нужно.

А вот если у меня в средней позиции QJs против рейза в ранней - вот это я не люблю. Особенно, если до этого фолдил раунда два... И сыграть охота, и понимаешь, что сейчас, как всегда, нарвешься... потом человек открывает двух тузов... Говоришь себе: "Запатил за просмотр".

Или К9о в поздней позиции с тремя-четырьмя лимперами. Вроде как играть надо, а не хочется...

Еще не люблю КТо в позиции, которую можно назвать средней, но можно и ранней. На границе. В средней, вроде как можно такую карту играть, в ранней-то точно нельзя. И начинаются метания: "Так, может у меня все-таки средняя.. ну и т.д."

[_Ant]

Сообщение от Chandler писал ср, 20 июля 2005 09:28

А вот если у меня в средней позиции QJs против рейза в ранней - вот это я не люблю. Особенно, если до этого фолдил раунда два... И сыграть охота, и понимаешь, что сейчас, как всегда, нарвешься... потом человек открывает двух тузов... Говоришь себе: "Запатил за просмотр".

на длинных столах QJs у меня самая отрицательная рука -0.64 BB (http://forum.cgm.ru/tree?th=2744&start=0)
и я думаю именно из-за того, что я ее лимпил после раннего рейза (но пока не проверял, соответственно, не уверен)

Сообщение от Цитата:

Или К9о в поздней позиции с тремя-четырьмя лимперами. Вроде как играть надо, а не хочется...

хорошо, что не хочется, т.к. не надо играть, имхо

Сообщение от Цитата:

Еще не люблю КТо в позиции, которую можно назвать средней, но можно и ранней. На границе. В средней, вроде как можно такую карту играть, в ранней-то точно нельзя. И начинаются метания: "Так, может у меня все-таки средняя.. ну и т.д."

могу сказать, что эту руку нельзя играть лимпом.
т.е. если хочешь играть, то только рейзом и если ты первый.
я еще вхожу рейзом против одного позднего и лузового лимпера, но не уверен, что это хорошо.

P.S. у меня как ни странно нет нелюбимых рук, а любимые - это средние карманные пары, я только недавно понял их истиную силу.

[Murk]

Аnt расскажи что понял Очень интересно. И как же ты играешь карманные пары что они у тебя любимые? У меня пока к ним неоднозначное отношение. И статистики на них нет хорошей чтобы определиться.

[_Ant]

Сообщение от Murk писал ср, 20 июля 2005 14:13

Аnt расскажи что понял Очень интересно. И как же ты играешь карманные пары что они у тебя любимые? У меня пока к ним неоднозначное отношение. И статистики на них нет хорошей чтобы определиться.

я их почти никогда не лимпаю (только после большого кол-ва вошедших), часто делаю рейз или 3-бет на префлопе (но против скал приходится выбрасывать).
на флопе выкидываю при встречной агресси при наличие оверкарт, при отсутствии таковых обычно пытаюсь кэпать флоп и атакую на терне.

очень помогло обсуждение в этой ветке:
http://forum.cgm.ru/tree?th=1380&start=0

[Chandler]

А это не слишком агрессивно?

Я лично сбрасиваю среднюю карманную пару, если она не превратилась в трипсы на терне, или если, при отсутствии трипса на флопе, один, из оставшихся двух аутсов, может дать сопернику стрит или флеш. Это тайт-пассив? (до флопа только колл или колд-колл 2 бета).

[nik_kg]

А я ненавижу KJo и KJs ... суперотрицательные руки!!! :( (за 50K рук)

не умею я их играть :( ... может кто научит

[droopy]

Сообщение от Chandler писал ср, 20 июля 2005 20:41

А это не слишком агрессивно?

Я лично сбрасиваю среднюю карманную пару, если она не превратилась в трипсы на терне, или если, при отсутствии трипса на флопе, один, из оставшихся двух аутсов, может дать сопернику стрит или флеш. Это тайт-пассив? (до флопа только колл или колд-колл 2 бета).

О каких парах речь? Я 88 и 99 рэйзаю, если есть шанс скинуть народ, на ББ и СБ и батоне обычно колаю если присутствуют маньяки и прочие гамблеры в количестве больше единицы, так как на флопе фри кард точно не будет. 77 всегда лимп из любой позиции.
Опять же, большое значени имеет лимит на котором вы играете. Я тут по запарке стал играть 0.25/0.5 (просто под настальгию, пока мультитурниры шпилил на покерстарс ) так же, как играю 1-2 на пати... Это просто небо и земля, тактика тут совсем другая, чрезмерная агрессия ни к чему, скорее надо быть мышью чтобы быть в плюсе. В итоге продул 20$ и это не диспа а просто играл не праильно Раньше играяя более осторожно был в плюче хорошем, но эта тактика абсолютно не применима к 1-2 и 2-4 пати.
PS: кто-то как-то обмолвился, что 0.25-0.5 покерстарс это тоже пати 1-2 - нефига это не так
Поясню: даже с лучшей рукой тебе рерэйза не дадут а будут колать и ты в результате окажешься ни с чем.
PPS: на покерстарс присутствует один чувак на лимитах 0.25-0.5, выискивает самые лузовые столы, ник shazzz чёто типа этого, вот уже месяцев 6 я его там вижу. Играет супер тайт пассив, что-то типа 11% 2%, всё время в плюсе.
За стол садится всё время с 25$, как только игра теряет качество, меняет стол.

[droopy]

Сообщение от _Ant писал ср, 20 июля 2005 13:49

на длинных столах QJs у меня самая отрицательная рука -0.64 BB (http://forum.cgm.ru/tree?th=2744&start=0)
и я думаю именно из-за того, что я ее лимпил после раннего рейза (но пока не проверял, соответственно, не уверен)

Не знаю как ты её играешь, но у меня QJs в плюсе на +0.40ББ
Я сам её иногда рэйзаю со средних и поздних позиций, при лузовых лимперах или же без оных вовсе.

[Chandler]

Сообщение от DROOPY писал чт, 28 июля 2005 11:23

Опять же, большое значени имеет лимит на котором вы играете.

Абсолютно согласен. Я тут сдуру сунулся на 1/2 на фонбете. Мне там показали, что к чему. Слил с такой скоростью, что и охнуть не успел.
Причем несколько раз именно средним парам, рейзившим из средних-ранних позиций. На 0,5/1 рейз из средней позиции с 88-22 довольно редкое явление...

[_Ant]

Сообщение от DROOPY писал чт, 28 июля 2005 11:41

Не знаю как ты её играешь, но у меня QJs в плюсе на +0.40ББ
Я сам её иногда рэйзаю со средних и поздних позиций, при лузовых лимперах или же без оных вовсе.

на длинном столе лимпаю из ранних позиций, из средних играю как на коротком (примерно).
на коротком столе я на QJs открываюсь рейзом с любой позиции если я первый или если 1 луз-липер до меня. 2х и более уравниваю, в т.ч. даже если был рейз. уравниваю 1 рейзера (если он не сильно пассивный).
и в результате на 1/2 6max дают плюс 0.6ББ т.е. как на 2/4 10max минус )

вобщем, я по тому и не играю длинные столы, что плохо играю из ранних позиций и когда много народу на флопе.

[droopy]

Сообщение от _Ant писал чт, 28 июля 2005 23:01

на длинном столе лимпаю из ранних позиций, из средних играю как на коротком (примерно).
на коротком столе я на QJs открываюсь рейзом с любой позиции если я первый или если 1 луз-липер до меня. 2х и более уравниваю, в т.ч. даже если был рейз. уравниваю 1 рейзера (если он не сильно пассивный).
и в результате на 1/2 6max дают плюс 0.6ББ т.е. как на 2/4 10max минус )

вобщем, я по тому и не играю длинные столы, что плохо играю из ранних позиций и когда много народу на флопе.

Да всё так вроде, вот только кол из ранних позиций делаю только на достаточно лузовых столах, если много тайтеров то фолд, а лучше поменять стол , если нет иных соображений, играть именно тут.
PS: играю только длинные столы.