Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 26.05.2005, 22:37     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 1,003
В субботу-воскресение ездил на 2 дня в Фоксвуд в казино на индейской территории.
Единственный индеец там, правда, находится в мужском туалете и выдает нуждающимся пипифакс за доллар, но, собственно, дело не в этом.
Наверное впервые за все время, что я играю в покер, видел иллюстрацию абсолютного покерного счастья. Бабка лет за 70, не имеющая понятия об игре, буквально порвала стол.
Я начал $15/30 на новом столе и она села по правую руку. За первые 2 часа она выбросила
от силы 2-3 раза, выигрывая 2 пота из 3-х на любых руках. Теория вероятности взбесилась, она сделала не меньше 4 тонн за 2 часа, ловя раз за разом единственные карты.
Я сбежал на $20/40 будучи минус $500 и спустя минут 40 она приперлась туда же. История повторилась в точности - она ограбила стол. Я наконец попал ей на 55 против моих КК, когда
на доске К75 четвертая 5 открыдась на ривере. Мы остались один на один, а в этом случае
количество рэйзов неограничннно. Я сделал 6-й рэйз, и она уравняла.
Я нашел силы спросить ее, какого черта она не рэйзала дальше и услышал в ответ, что
она отложила до следующего раза, поскольку никуда я не денусь. И точно - следующий раз
наступил минут через 10 - я попал флопнутым тузовым флашем на ее 64, которые дали ей пару 4-к на флопе, превратились в три 4-ки на терне и в фулл на ривере.
К этому моменту я летел уже под 2 тонны и сбежал на $30/60, где половину довольно быстро отбил. Нечего говорить, что она появилась и там. В первом же поте она забрала $1500 на 32 и доске А65, купив 4-ку на ривере.
В этот момент я встал и ушел. Просто не мог на это больше смотреть и пошел на шоу. Когда через 3 часа я вернулся, бабку было не видно за холмом из лежащих перед ней фишек,
Было 12 ночи и $30/60, где она сидела - единственная игра. Я плюнул и уехал домой. Такая вот история.
__________________
- С трех, сынок. - Бура, папаша.
NiHeraNeSsu вне форума      
Старый 26.05.2005, 23:11   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для VlzPoker
 
Регистрация: 07.02.2005
Адрес: Юг России
Сообщений: 180
Отправить сообщение для VlzPoker с помощью ICQ Отправить сообщение для VlzPoker с помощью Skype™
вариант "знание карт" или еще как, но главное не чеснтой игры, будут многие предлагать здесь на форуме, но я 1% припасу для такого объяснения - "ОЗАРЕНИЕ" редко и очень редко может два три за год у меня было, я знал как играть, как все равно вижу, возможно это обстоятельство мое, а я говорю правду, здесь вправе быть объяснением, уж чего чего а с сайтом я уж точно договорится не мог.
VlzPoker вне форума      
Старый 27.05.2005, 01:20   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.04.2004
Адрес: New Zealand
Сообщений: 119
Классная история (не обижайся). Я думаю здесь типичный пример сговора с богом (или скорее с дьяволом) по типу Пиковой Дамы.
Я как-то бросал одну историю в рулеточный форум, но народ не понял: отклики начинались с ...если 37 человек..., хотя я за свою не такую уж короткую жизнь ни разу не видел, чтобы кто-то в первый же спин ставил макс. ставку на один номер.
В этой же связи: когда 14 лет назад я женился второй раз, года через 2 стало ясно, что моя жена имеет определенные проблемы с зачатием. Тогда она мне рассказала, что лет за 6 до этого она видела сон, в котором она гуляет с мужем и коляской, в которой мальчик, на берегу моря и видит горы вдалеке (мы в то время жили в Москве и ни о какой эмиграции даже не думали). Через 3 года после этого мы переехали в Новую Зеландию, и, когда через год у нас родился первый сын и мы первый раз приехали с ним погулять на море - она вдруг сказала, что именно этот пейзаж видела в том сне.
kiwik вне форума      
Старый 27.05.2005, 01:23   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
Я думаю у это бабки всё же присутствуют паранормальные способности, хоть я к этому отношусь довольно скептически.
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 27.05.2005, 02:05   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Шпилька
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщений: 172
Цитата:
Сообщение от DROOPY писал пт, 27 мая 2005 01:23
Я думаю у это бабки всё же присутствуют паранормальные способности.
А я думаю, просто Удача бабульке в этот день улыбалась!
У каждого из нас бывают такие дни, когда всё получается.
И ещё: "Бабка лет за 70, не имеющая понятия об игре..." - возможно она новичок, а новичкам везёт. Когда я была новичком и играла просто чудовищно ( кто видел 8O - просто за голову хватались!!! ) - умудрялась сохранять плюсовой баланс и даже поверить не могла, что в казино можно проигрывать...
Эх! Мне сейчас бы хоть половинку того везения...
__________________
Жизнь - забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...
Шпилька вне форума      
Старый 27.05.2005, 02:53   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Gudini
 
Регистрация: 14.08.2004
Сообщений: 1,199
Не знаю но мне кажется,что реально за свои 70 лет бабка научилась превосходно делать
только одну вещь играть краплеными картами...
Стопудова нечестная игра,а учитывая хитрый индейский народ они на своем земле
и не такое придумают
Gudini вне форума      
Старый 27.05.2005, 08:45   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.10.2004
Сообщений: 166
Краплеными картами в офлайн казино нет смысла играть, все равно ты не видиш, что прийдет на терне и ривере. А видеть карты соперника - это сущие копейки. Но даже в этом случае, тебе прийдется обмануть профессионального диллера + увидеть свои незаметные для диллера метки, и все равно при этом иметь карту для показа на шоу даунов. Проще выйграть миллион в обычную лотерею.
__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy
Vitall вне форума      
Старый 27.05.2005, 09:24   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для denker
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 1,377
Отправить сообщение для denker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vitall писал пт, 27 мая 2005 08:45
А видеть карты соперника - это сущие копейки.
Ой ли?! А как же основная теорема покера?
__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник
denker вне форума      
Старый 27.05.2005, 09:59   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.10.2004
Сообщений: 166
Основной теоремы не знаю. Но вот то, что ты увидиш старшую пару либо младшую пару(а ты увидиш только одну карту из двух - та которая сверху лежит), тебе даже не подскажет сет(фулл) у противника или две пары или просто пара(наиболее распространенная ситуация). Помнож это на вероятность того, что ты окажешся в одном поте с человеком, которому пришла крапленая тобой карта... Колоды меняются раз на 30-50 раздач. При обнаружении крапленой карты - раз в три-пять раздач. То есть да, придумать ситуации можно, но это будут такие доли процента к твоему матожиданию, что исчислятся будут центами к долларам, либо долларами к многим десяткам долларов, смотря где ты играеш. Плюс учти что с ненатсом твой рейс в офлайне просто проколют(почти никогда не сбрасываясь 1vs1 на торне/ривере). А про мультипоты лучше вообще промолчать. Шоудауны ~90%, в онлайне дай бог чтоб 30% было.

Плюс тебя обозревают не только 11 пар глаз, а еще 5-6 видеокамер, с разных углов. То есть если ты порокрапиш раз десять(десять карт - пускай тузов), то тебя просто следующий раз не пустят в казино. Может пару-тройку раз и сойдет, но не более. Но десяток раз с видеоповторами тебя все равно вычислят.

Смысла нет. Вообще, поиграй в офлайне немного, и глупые вопросы сами отпадут.
__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy
Vitall вне форума      
Старый 27.05.2005, 11:06   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
Из разговора в казино :
- Бли-ин, вчера та-а-ак прибили, двадцатку засадил (20 000).
- Ох..ть! А по-чем играл-то?
- По косарю...

NiHera..

Я правильно тебя понял ? :
15/30 -17 BB
20/40 -38 BB
30/60 +17BB и, если участвовал в последнем поте $1500, то макс еще -12 BB (что вряд ли, это бы ты описал в деталях).
Итого результат сессии -38 BB ? Или тебе не дает покоя та сотня бигбэтов, которую унесла бабка ?

Vitall.

Denker возражал лишь против незначимости инфы о картах противника (в чем его полностью поддерживаю), а не строил иллюзии о реальности крапа. Ответь, плз. каким кушем ты хочешь, чтобы отвечал твой противник, если тебе будут сдавать одну карту в открытую ? (Ну там 2:1 или, коль это "сущие копейки", 1.05:1 и т.д.)

Удачи.
Миша.

Миша вне форума      
Старый 27.05.2005, 11:12   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Hamster
 
Регистрация: 09.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 238
Цитата:
Сообщение от Vitall писал пт, 27 мая 2005 09:59
Основной теоремы не знаю.
Ай стыдно.... Наверняка ты ее "подсознательно" знаешь, т.е. не формулируешь, но играешь в соответствии с ней.

Цитата:
Сообщение от Vitall писал пт, 27 мая 2005 09:59
То есть если ты порокрапиш раз десять(десять карт - пускай тузов)
10 тузов в колоде - это супер! Они что, в 2,5 -колодный блекджек играли ?

А вообще, я думаю что это один из тех редких случаев, когда решка выпадает тысячу раз подряд Вот, если эта бапка еще пару раз такое шоу устроит - тогда ноги в тазик с цементом и с моста...



__________________
\"Бизнес - это просто. Это деньги других людей\"
(с) А.Дюма
Hamster вне форума      
Старый 27.05.2005, 18:14   #12 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.08.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,258
2NiHeraNeSsu: Однозначно можно сказать, что жизнь у тебя не грустная. Еще никто не успел съездить поиграть в покер с дорогой проституткой с Арубы, а тут уже появляется другая достопримечательность-бабка из индейской деревни. Видимо в офлайн играть повеселее будет .
PS Еще неплохо было бы точно быть уверенным, что такое пипифакс за доллар от индейца.
Gump вне форума      
Старый 27.05.2005, 19:34   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.10.2004
Сообщений: 166
Hamster
10 тузов в колоде - это супер!
Я говорил только про лимит холдем, 11max. Да еще с учетом условий того единственного офлайн казино в котором я играл.

Миша
Ответь, плз. каким кушем ты хочешь, чтобы отвечал твой противник, если тебе будут сдавать одну карту в открытую ?
Про сдачу одной карты в открытую речь не идет. В первый раз ты может и сможешь прокапить 4-5 карт(очень сомнительно, но предположим). Не забывай, что тебе еще надо оказаться в одном поте с противником, которому выпала крапленая тобой карта. Плюс все таки иметь карту для показа на sd. Я довольно много играл за одним столом с другом, даже на 10мах мы оказывались в одном поте очень редко. Оба довольно тайтово играем. После обнаружения крапленой карты у тебя не будет шансов на маркировку даже двух карт в колоде. Плюс вероятность того, что крапленая карта лежит сверху. Плюс вероятность того, что ты еще сможешь увидеть крап - зависит от множества факторов, в том числе позиции игрока относительно тебя, как лежат его чипсы и так далее.

не строил иллюзии о реальности крапа
Реальность есть обективное отражение реалистичности того или иного действия. Не смотря на мой очень небольшой опыт игры в офлайне, я таки умудрился поиграть за столом, где ходили крапленые карты.
__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy
Vitall вне форума      
Старый 27.05.2005, 19:57   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
Привет, ты не понял или не захотел понять.

Возражение относилось исключительно к фразе о том, что знание карт противника дает копейки. Если настаиваешь на ней, ответь на поставленный вопрос. Твоя цифра сразу покажет, как ты оцениваешь инфу о картах.

Удачи.
Миша.

P.S. Формулируй, плз, мысли яснее. Я о "реальность есть объективное отражение реалистичности.." Имхо это тавтология.
Миша вне форума      
Старый 27.05.2005, 20:12   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.10.2004
Сообщений: 166
Миша
Ты просто хочешь вырвать фразу из контекста? К тому же еще потом полностью разжеванного. Флаг в руки. Я сказал только то, что хотел сказать. В любом случае, это было мое имхо. Если считаешь что крап в вышеописанных условиях сколь нибудь серьезно поднимет твое матожидание, пускай. Но на мой взгляд это копейки. Сущие ИМХО.
__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy
Vitall вне форума      
Старый 27.05.2005, 20:20   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
Не юли.

Ты черным по-белому написал, что знание карт противника дает гроши. В ЛЮБОМ контексте эта фраза неправильна. Она в принципе не может прозвучать из уст человека, играющего в покер. Поэтому ты либо вынужден согласиться, что бездарно сформулировал мысль (коль ее пришлось так долго объяснять, причем не убедительно) и признать важность знания карт противника, либо дать цифру, про которую я спрашивал.

На форуме есть люди, которым есть что сказать и о возможности крапа, и о способах, и о возникающем перевесе. Не думаю, что имеет смысл обсуждать здесь эту проблему, тем более на дилетанском уровне. А уж строить, не имея ни малейших оснований, догадки о том, был ли результат бабки обычным выходом за 2-3 сигмы или чем-то иным, считаю еще менее целесообразным.

Мне, например, было бы интереснее услышать не о разовых отклонениях при игре, а о статистике отклонений. Например, частота нахождения в 1 СКО соответствует ли у вас 68%-там ? А в 2-х - 95-ти процентам. На каком числе хэндов. На сколько сессий (дней) они разбиты. На разных румах. Каким скачкам подвергалось МО/ROI, сразу ли диспа вышла на стабильную цифру. И т.д.

Удачи.
Миша.

P.S. "Я сказал только то, что хотел сказать" - это как ? Ну кто ж тебя опять за язык-то тянет ? Т.е. ты не говорил того, что не хотел говорить ? Т.е. не сказал ничего лишнего. Ладно, господь с тобой, не буду тебя спрашивать, означает ли это, что ты хотел сказать фразу о "сущих копейках".

Миша вне форума      
Старый 27.05.2005, 23:21     TS Старый   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 1,003
Цитата:
Сообщение от Миша писал пт, 27 мая 2005 11:06
Из разговора в казино :
NiHera..

Я правильно тебя понял ? :
15/30 -17 BB
20/40 -38 BB
30/60 +17BB и, если участвовал в последнем поте $1500, то макс еще -12 BB (что вряд ли, это бы ты описал в деталях).
Итого результат сессии -38 BB ? Или тебе не дает покоя та сотня бигбэтов, которую унесла бабка ?

Миша.
Дело не в ББ. В общей сложности я попал где-то чуть больше тонны.
Дело в том, что по-полунаучному называют паранормальными явлениями в карточных
играх. Я читал херову тучу статей об этом, но кроме наивных попыток объяснить что такое
счастье, используя математику и логику ничего не нашел.
Те, кто играет в преферанс, хорошо знают что бывают например случаи, когда выигрывает один и тот же стул за столом, кто бы на нем не сидел, хоть последний лох, и так на протяжении скажем 2-х суток. Причем не просто выигрывает, а разрывает .
А бывает наоборот - проклятое место, и кто бы на него ни сел, хватает ремизы на играх,
6-7 на распасах и коллектив на мизерах.
Я не верю в черных кошек, разбитые зеркала и прочее. Но в то, что масть заходит и тогда ничего сделать нельзя, верю свято. В покер это может быть не так ярко выражено, как в
преферанс, но то что проделала эта старуха - яркая тому иллюстрация. Я просто был уверен, ну, знал, если угодно, что пока она в игре мне выиграть не удастся, поэтому бросил.
__________________
- С трех, сынок. - Бура, папаша.
NiHeraNeSsu вне форума      
Старый 27.05.2005, 23:31     TS Старый   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 1,003
Цитата:
Сообщение от Gump писал пт, 27 мая 2005 18:14
2NiHeraNeSsu: Однозначно можно сказать, что жизнь у тебя не грустная. Еще никто не успел съездить поиграть в покер с дорогой проституткой с Арубы, а тут уже появляется другая достопримечательность-бабка из индейской деревни. Видимо в офлайн играть повеселее будет .
PS Еще неплохо было бы точно быть уверенным, что такое пипифакс за доллар от индейца.
На Арубе я был один раз около 2-х лет назад. Бабка была обыкновенная американская старуха, и в инднйскую резервацию приехала, также как и я. Кстати, это место не имеет ничего общего с деревней.
Ну а насчет пипифакса - не знаю, в чем ты хочешь быть уверен. Если в том, что такое пипифакс - так это бумага для подтирания задницы, а у индейца она такая же как везде -
розовая и в дырках.
__________________
- С трех, сынок. - Бура, папаша.
NiHeraNeSsu вне форума      
Старый 28.05.2005, 00:31   #19 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.08.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,258
Цитата:
Сообщение от NiHeraNeSsu писал пт, 27 мая 2005 23:31
На Арубе я был один раз около 2-х лет назад. Бабка была обыкновенная американская старуха, и в инднйскую резервацию приехала, также как и я. Кстати, это место не имеет ничего общего с деревней.
Я говорил о твоей негрустной жизни без всякого сарказма. Я сам часто бываю в разъездах, но к сожалению только по России. Поэтому по-хорошему тебе завидую-ты наверное уже весь мир повидал.
Gump вне форума      
Старый 28.05.2005, 07:04     TS Старый   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 1,003
Цитата:
Сообщение от Gump писал сб, 28 мая 2005 00:31
Цитата:
Сообщение от NiHeraNeSsu писал пт, 27 мая 2005 23:31
На Арубе я был один раз около 2-х лет назад. Бабка была обыкновенная американская старуха, и в инднйскую резервацию приехала, также как и я. Кстати, это место не имеет ничего общего с деревней.
Я говорил о твоей негрустной жизни без всякого сарказма. Я сам часто бываю в разъездах, но к сожалению только по России. Поэтому по-хорошему тебе завидую-ты наверное уже весь мир повидал.
Да не особенно, если честно. На островах всяких бывал, конечно, а насчет весь мир так ни хрена.
Я не хотел, кстати, тебя как-либо обидеть, извиняюсь на случай если моя писанина выглядит некорректно. А что до пипифакса, так, напрягая память, я думаю, что сам только в Америке узнал, что это туалетная бумага. Между прочим, на случай, если про индейцев получилось непонятно, то дело обстоит так - казино специально строят на индейской территории, и номинальным владельцем числится какой-нибудь Большой Бизон или Грязная Собака, но на самом деле его там и в помине нет. Индейцы ни хрена не платят налога, поэтому казино и принадлежит якобы им.
А вообше-то в индейской резервации индейцев примерно столько же, сколько евреев в Биробиджане, то есть считай вообще нет. А те, что есть, живут не в вигвамах, а в охренительных домах, и ничем не занимаются за исключением пьянства и делания маленьких индейцев.
__________________
- С трех, сынок. - Бура, папаша.
NiHeraNeSsu вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot