[Vodila]

Как вы разыгрываете подобную ситуацию, которая довольно часто встречается.

NL 0.25/0.50 10max

Я на батоне с 22

Флоп АА2 - имеем готовый фулл хаус с карманной парой.

Двое передо мной по ставке, я райз банк, мне отвечают.

Торн АА26

Все чек, я опять ставлю банк, хотя была мысль чекануть, что-то я засомневался, кто-то мог держать А2 или А6. Оба мне отвечают.

Ривер АА266

Теперь уже первый игрок аллин, второй отвечает, я скидываюсь.

Первый показывает А7, второй АТ.

Сыграл вроде правильно – дорого продал им торн и ривер. На дистанции я их обдеру. Но это я знаю сейчас, когда узнал с чем они сидели. Может так самоуверенно стоит играть только имея А2 или А6?

[AlanD]

Отлично сыграно, конечно на таких столах в НЛ можно ожидать у кого-то А2, но вероятность этого чудовищно мала. Так что нормально все. Лупасить надо, и побольше, люди не очень любят тройню тузей выкидывать.

[Профи]

Стал бы противник так играть 66 на флопе?
А так играть A6?

A2 была из области фантастики - т.к. и туз оставался только один и "2" только одна.

66 у кого-то на торне - вряд ли.

Если у обоих тузы, то вероятность A6 должна быть около 1/6, т.е. если твой стек был не в пять раз больше банка, то ты мог даже вкладываться на торне ва-банк. Какие кстати были стеки?

Мог ли ты их сбросить на торне поставив первым ва-банк?
Стоило ли это делать?

Ты либо был далеко впереди (у противников AT, A7), либо все-таки уже далеко позади (A6, 66, A2).

Отредактировано: вероятно тебе все же нужно было их выставить ва-банк на торне - дело в том, что каждый из них имел сайд-карту (сейчас мы знаем, что это были T и 7), плюс три "6" - итого ДЕВЯТЬ карт дающих им старший фулл - нужно было зарезать им шансы посильнее.

[Northernwind]

Сообщение от Профи писал(а) пт, 04 февраля 2005 14:26

A2 была из области фантастики - т.к. и туз оставался только один и "2" только одна.

Ха. Я сыграл вчера почти один к одному такую же раздачу. Только флоп был 10,10,2 и нас было трое. Торги я точно не помню и не могу пока найти Hand History. На торн вышла 10. И тут я задумался, если у него пара или на ривере соберёт пару то не всё так хорошо. Но всё равно бет, он рейз, третий фолд я колл. На ривепе 6. Моим эмоциям не было границ когда у него открылись 10,2. 8O 8O Мало того, что на флопе у меня не было уже шансов так ещё и на торне указали мне место. :(

Дело было на Старз Limit 0,5/1 6 Max.

[Vodila]

Сообщение от Профи писал(а) пт, 04 февраля 2005 14:26

Стал бы противник так играть 66 на флопе? А так играть A6?

А6 наверное мог, ведь сидел же с А7

Сообщение от Цитата:

если твой стек был не в пять раз больше банка, то ты мог даже вкладываться на торне ва-банк.

Очень интересно, Профи, поподробнее расскажи, пожалуйста, этот момент. Меня вопросы алина на безлимите иногда ставят в затруднительно положение. Почему при стеке больше чем 5 банка нельзя идти алин?

Сообщение от Цитата:

Мог ли ты их сбросить на торне поставив первым ва-банк?
Стоило ли это делать?

На флопе мы почти 100% впереди, а на торне уже только может быть. Поэтому алин уже вроде как небезопасно.

Сообщение от Цитата:

нужно было зарезать им шансы посильнее.

по эффективности, т.е. с намерением выкинуть противников, или вернее сказать сделать их МО минусовым, помоему все ставки больше чем банк в данной ситуации почти одинаковы.

[Профи]

Сообщение от Цитата:

Очень интересно, Профи, поподробнее расскажи, пожалуйста, этот момент. Меня вопросы алина на безлимите иногда ставят в затруднительно положение. Почему при стеке больше чем 5 банка нельзя идти алин?

Я не имел в виду ничего для тебя нового. Подразумелалось следующее:
если проигнорировать возможности наличия у противников A2 и 66, то вероятность, что мы биты на торне, т.е. что хотя бы у одного из противников есть A6 - примерно 1/6 (это очень примерно, если кто-то захочет точнее, то посчитает).
Соответственно, если остаток нашего стека на торне в 10 раз больше, чем банк в тот момент, то идти ва-банк будет неразумно; если в 5 раз, то погранично; а если в меньшее число раз, то можно это и сделать, чтобы не дать худшим на данный момент рукам (но имеющим перспективу нас побить) увидеть ривер.

Сообщение от Цитата:

На флопе мы почти 100% впереди, а на торне уже только может быть. Поэтому алин уже вроде как небезопасно.

А что изменилось? Добавилась только та самая 1/6 вероятность (A6), что нас побили (A2 и 66 игнорируем).

Сообщение от Цитата:

по эффективности, т.е. с намерением выкинуть противников, или вернее сказать сделать их МО минусовым, помоему все ставки больше чем банк в данной ситуации почти одинаковы.

"С намерением выкинуть" согласен - банк оптимален, кто уравняет банк уравняет и больше (ты не раскрыл размеры стеков, но мне кажется, что и им и тебе уже было близко до ва-банк). Но с намерением снять с них побольше - чем больше ты тут поставишь (если думаешь, что они все равно уравняют) - тем лучше, т.к. мы проигрываем:
1/6 ~ 0.16 - если у кого-то A6
9:37 = 1/5.11 = 0.2 - проигрываем улучшившемуся тузу

Значит 0.64 - выигрываем. Не зная стеков не могу дальше ничего сказать, но явно, чем больше ты поставишь на торне - тем лучше (если уравняют, иначе нужно ставить столько, чтобы уравняли, но так, чтобы им не стало выгодно ловить свои 9 карт, т.е. точно не чек).

[Vodila]

Сообщение от Профи писал(а) пт, 04 февраля 2005 19:11

Я не имел в виду ничего для тебя нового. Подразумелалось следующее:
...если остаток нашего стека на торне в 10 раз больше, чем банк в тот момент, то идти ва-банк будет неразумно; если в 5 раз, то погранично; а если в меньшее число раз, то можно это и сделать...

...не зная стеков не могу дальше ничего сказать...

Логично. Почему-то над этим я раньше не задумывался.

Стеки были у всех нормальные - по сотне было у всех.