| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
05.10.2004, 12:55 TS | #1 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Сегодня, Party 5/10.
У меня в СП - K :d: K:s: Прямо передо мной сидит отчаянный лузер. Рэйз, рерэйз все остальные сбрасываются. 3:h: 6:h: 7:d: Он ставит. Я решаю подождать до торна и пока просто уравниваю. Но - A:d: Дальше я уже просто коллил до ривера. А вы что скажете? |
0 |
05.10.2004, 13:05 | #2 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
|
В этом случае я бы коллил также, но учитывая, что это отчаянный лузер, то можно и попробовать накрыть банк, а вообще ведь лузеры тоже играют не все карты, то есть можно прикинуть у него туза, две червы, две буби, 45,еще что нибудь. В общем у него может быть все что угодно, даже пара дам например. Но так как это отчаянный лузер, возникает вопрос, а как он вообще на этих лимитах держится?
__________________
Всем бы как мне! |
0 |
05.10.2004, 13:29 | #3 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
1. рэйз это он, рерэйз - это ты? 2. что означает слово "лузер"? я не прикалываюсь, просто для меня слово характеризует не пассивность-агрессивность, а раскованность-экономность, а о его тенденциях по агрессивности лично я ничего отсюда не понял. - это был loose-aggressive player или loose-passive?
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
|
0 |
05.10.2004, 13:38 TS | #4 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
1. ну да, он же сидит передо мной
2. ну лузер такой себе - играет больше карт, чем следовало бы. Но не ярко выраженный тип - не маньяк и не автоответчик. Просто и коллит больше, и рэйзит больше, с фолдом проблемы. |
0 |
05.10.2004, 13:44 | #5 (permalink) |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Если с фолдом проблемы, то может быть стоило сделать рэйз на торне - он бы с тобой пошел смотреть открытие с TT, JJ, QQ и ты бы на ривер добыл с него еще одну ставку - итого +3БС считая с торн-рэйзом. А если бы он тебе вернул рерэйз на торне, значит у него есть туз или что-то бьющее топ-пару - верно? Тогда ты теряешь две ставки и сбрасываешься прямо на торне. А вот, если этот тип не стал бы делать рерэйз с руками вида AQ, AJ, A5, то делать рэйз на торн становится неправильно. Т.к. ты говоришь, что "не маньяк", значит не стал бы. Если он такой, то наверное ты сыграл правильно - и выигрываешь +2БС и проигрываешь 2БС, если у него все-таки есть туз.
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
0 |
05.10.2004, 14:08 | #9 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
|
По-моему здесь важно определение "отчаянный лузер", я например его понял, как полный лузер, то бишь играет все подряд, но не все, соответственно на длинной дистанции ты бы у него выиграл, даже если на данный момент у него имеется туз. Соответственно рейз. Но так как он уже не "маньяк", то я бы сыграл колл.
__________________
Всем бы как мне! |
0 |
05.10.2004, 14:18 | #11 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
|
Ребята, привет.
Сорри, что влез. Не ругайте сильно лоха, если что не так спрошу. Вопрос такой. Разве тип противника не определяет вероятность его ответа при той иной ситуации ? Если ответ нет – то обсуждение бессмысленно. Если все же да (пусть с некоторой ошибкой в оценке этой вероятности), то почему вы говорите «я бы сыграл так или так». Не проще ли перемножить вероятности его возможных карт на вероятности ответа и на банк для получения точного МО ? Или же суть этой ветки – определить вероятность того или ответа противника на основании его предыдущих действий ? Удачи. Миша. |
0 |
05.10.2004, 17:27 | #12 (permalink) |
Старожил
|
Миш, т.к. вероятности плавают в зависимости от человека каждый оценивает их "на глазок". Отсюда и различия в оценке - "глазок" у всех разный. И точное МО ты никогда не знаешь - ты знаешь его оценку, т.к. никогда 100% не сможешь определить карты соперника, а также его действия. Ты можешь сузить с высокой достоверностью дипазон его возможных карт и если большинство из этих карт ты бьешь - надо говорить рэйс, если меньшинство - колл, если виды на банк позволяют, если получил от него экшен то сужаешь диапазон его карт ещё чуть больше и т.п.
__________________
www.peter-rus.com |
0 |
06.10.2004, 13:45 | #14 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
|
Петя, привет.
Это понятно. Отсечение заведомо негодных вариантов и выбор предпочтительных, это то из-за чего долгое время шахматные программы не могли обыграть человека. Я говорил несколько о другом (о домашнем анализе сыгранной руки): если известны апостеорные вероятности рук соперника (с учетом своих карт и флопа), известна частота (читай – вероятность) его ответов (коллов/рейсов/..) на аналогичных руках, то вероятность выиграть банк для каждого нашего действия считается достаточно просто. Разве сила игрока не заключается в способности «на глазок» (т.е. учитывая психологию соперника) оценить его руку и последующие действия так, как это сделал бы компьютер, основываясь на «голых» вероятностях ? Или цель была не определить оптимальное решение в изложенной ситуации, а выяснить кто бы как сыграл ? Ведь насколько я понимаю 2 дамы, оказавшиеся у соперника, ничего не говорят о правильности или неправильности принятого решения (на дистанции конечно). Удачи. Миша. |
0 |
06.10.2004, 16:17 | #15 (permalink) | ||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
Оптимальное решение можно определить только в пределах погрешности и для того, чтобы его определить математически необходимо очень большое количество параметров (просто-таки немеряное), которые в условиях задачи не приведены. Необходимо количественно знать оценку каждого соперника по уровню лузовости, агрессивности, склонности к сдаванию, слоуплею и т.д. и т.п. Ты не увидишь ни в одной задаче по покеру всех этих цифр, только самые элементарные задачи поддаются "боле-мене" строгом решению. В основном это задачи начала и конца игры - игра на префлопе и ривере. Все, что между трудно оценить количественно, имхо.
__________________
www.peter-rus.com |
||
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
в чем здесь подвох ? | nurka | Поговорим за жизнь | 3 | 06.11.2009 17:46 |
PL 1$ Как бы поступили вы здесь? | Ramzes1979 | Безлимитный холдем микро бай-инов | 3 | 13.08.2007 17:39 |
Как играть здесь? | X-Mage | Безлимитный холдем микро бай-инов | 12 | 19.02.2007 18:21 |
Что мы здесь увидим? | PestIQ | Безлимитный холдем микро бай-инов | 11 | 01.02.2007 17:23 |
|
|