[HeadsUpAssassin]

Опп 75% открытия с сб, может проколить 1у улицу по 2ой паре, это мой 2ой 3бэт, на первый отвалился.. До этого тащил дро не по шансам и псоле моего чека на ривере пытался украсть пот. Суть вопроса вот в чём: если опп агро, то он будет стараться крутить как с дровами так и с карманкой и сильнее(сэты,стриты) флоп для вэлью, логично? так какой диапазон ему ложить на тёрне, после кола флопа? Монстра? А с другой стороны, этот пуш мне видиться очень слабым, ведь монстра тогда ему не проплатят! Гораздо выгоднее с монстром добирать 1-2 улицы, с дров и карманок старших. Так что он держит? И ваши действия на тёрне.

PokerStars - $3.29+$0.21|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BB): 1,373.00
SB: 1,627.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has 8 5

SB raises to 80.00, Hero raises to 200.00, SB calls 120.00

Flop: (400.00, 2 players) 8 7 6
Hero bets 264.00, SB calls 264.00

Turn: (928.00, 2 players) 7
Hero checks, SB bets 1,163.00 and is all-in, Hero ????

[mindw0rk]

Не, ну фулхауза там конечно нет. Но 7ка или 8ка старше вполне может быть.
Я бы выкинул скрипя зубами

[depression]

для меня изи колл: у нас есть ауты на дро против оверпары и 7х(22%), он может играть так с оверкартами типа AJ
против диапазона кола трибэта префлоп у нас около 65% эквити.

вопрос вот в чем
почему мы пытаемся своровать на префлопе 3бетом,а если не получается, то при агрессии сразу сдаемся? может в таком случае не стоило 3бетить мусор на микролимитах, играть аккуратнее? 3бет 85s- нет, 87s -да

[mindw0rk]

Сообщение от depression

для меня изи колл: у нас есть ауты на дро против оверпары и 7х(22%), он может играть так с оверкартами типа AJ
против диапазона кола трибэта префлоп у нас около 65% эквити.

Феерический бред

[HeadsUpAssassin]

Жаль, что маловато ответов, ну да ладно..... Концовка-марганцовка:
PokerStars - $3.29+$0.21|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BB): 1,373.00
SB: 1,627.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has 8 5

SB raises to 80.00, Hero raises to 200.00, SB calls 120.00

Flop: (400.00, 2 players) 8 7 6
Hero bets 264.00, SB calls 264.00

Turn: (928.00, 2 players) 7
Hero checks, SB bets 1,163.00 and is all-in, Hero calls 909.00 and is all-in

River: (2746.00, 2 players) Q

Hero shows 8 5 (Two Pair, Eights and Sevens) (PreFlop 39%, Flop 66%, Turn 77%)
SB shows 9 K (One Pair, Sevens) (PreFlop 61%, Flop 34%, Turn 23%)
Hero wins 2,746.00

[depression]

Сообщение от mindw0rk

Я бы выкинул скрипя зубами

сферический бред

[depression]

mindw0rk,
я долго думал над раздачей,поэтому было не оч приятно услышать коммент "бред"
так как я далек от математики, я допускаю что математически рассуждения не правильные,но все-таки поясню
1) я понимаю что
фолд по определению = нулевое эквити
а колл (по моим расчетам) около нулевое. и фолд конечно не бред,а скорее стандарт для многих игроков
2)я имел в виду следующее
у нас есть опп, который заколил 3бет префлоп (там редко будет х7,чаще оверпары но тоже редко,хотя статы по префлопу ТС не привел)
я сам раньше иногда играл как опп,если считал что противник выкинит ТП.очень давно=)
и зная эквити, можно сказать сколько раз в процентах при колле мы выиграем. то есть привел эквити для того,чтобы показать что у нас есть ауты против оверпар

я примерно чувствовал что у оппа такая рука- дро, ауты на ТП, но не мог четко сформулировать. насторожил овербэт пуш. так очень редко будут играть с натцами,потому что невыгодно, доска не подходящая.
ну то есть интуитивно принял бы решение колла
3)тут конечно как и во всех других раздачах важна динамика, +лимит такой,что часто игра нитом будет оправдана

ЗЫ извини за грубость если что

[mindw0rk]

Под бредом я не имел ввиду кол, который как раз оправдан (хотя если ты позади, колить с двусторонкой не по шансам). Твой подсчет эквити ни на чем не основан, так как нет никакой инфы с чем он может колить трибет. Если агро, там запросто может быть и семерка и восьмерка и откуда взялась тогда цифра 65%?
И где ты видел, чтобы так играли с AJ? Там должно быть хотя бы дро, чтобы он пихал на терне

Вообще результат немного удивил. Странно, что опп не запушил на флопе

[MaroonFive]

Какой фолд тут может быть?? Тут надо пушить первыми терн - а уж если не пушим, то радостно коллировать пуш, так как иначе полуловушкой не назовёшь чек на терне.

[ecks]

1. Если опп агрессивный, то подумайте - что Вы хотите увидеть на борде к риверу, что бы продолжать торговлю на флопе, имея 58s, в поте, который Вы собственноручно сделали 3бет потом? Если, конечно, вы не гуру постфлоп игры. Допустим - флэш, но придет он лишь в 7% случаев, да и насколько Вы уверены, что Ваш флэш будет старшим? Далее - стрит 6%, предположим, что у оппа не может быть старшего стрита. Две пары Вы вытянете к риверу в 20% случаев, но будете ли Вы тянуть до ривера, ожидая выпадения 2й пары, тем более, что у оппа может быть лучшие 2 пары, не говоря о сетах, трипсах и еще много чего. Я не рассматриваю остальные варианты, т.к. доля их весьма мала. Итак к риверу Вы поймаете, что то стоящее примерно в 35% случаев, может немного больше, если взять стрит-флэши, фулл-хаусы и т.д. Следовательно к флопу, создавая ситуацию, которая явно Вам не по шансам, ведь в банке уже 400, а стэк остался 900, вы уже в минусе на дистанции, т.к. наверняка на флопе в большинстве случаев будут оверкарты, которых Вы испугаетесь, даже словив некое дро.

2. Тем не менее, получив совпадение по оверкарте, можно с большой уверенностью предположить, что Вы впереди на флопе. Т.к. флоп низкий и очень часто придут неприятные для Вас карты на терне и ривере - это любая оверкарта, в т.ч. Т ,т.к. потенциально в его диапазон входит 9, в общем очень и очень много неприятностей, да и стрит Вы дотянете лишь в не более 30 % случаев, относительно этого борда, я бы инста пушил, т.к. любой колл с его стороны будет минусовым для него и плюсовым для Вас.

Идея вот такая

[Letzzy]

Если 75% рейза то 3бет хорош.
А почему чек терна? Раз он тащил дро, то тут не исключены всякие оверкарты и тому подобное. Потом уже чек / колл ривер, если он блефует на ривере.
А так разыгрывают (пушем на флопе или терне в 3бет поте) обычно туз хай, на этом лимите
А сделать решение о колле или фолде нужно основываясь на частоте его блефов, я считаю. Сам так часто с любой парой вскрываю таких, и чаще всего бываю прав.