[MDen75]

Опп по ощущениям фишара.Пуш или колл вне позиции?...Можно было бы найти в будущем и лучшую ситуацию?......
Full Tilt No-Limit Hold'em, 31.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (BB) (t1760)
SB (t1240)

Hero's M: 58.67

Preflop: Hero is BB with J, 10
SB bets t40, Hero calls t20

Flop: (t80) 10, 8, 9 (2 players)
Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300, [color=#CC3333]Hero ???

[z_poker]

Даже для такого нита как я, против неизвестного фиша тут пуш 10 из 10

[redgreenloko]

Это случайно ли не Невеглас с чужого акка постит? =)

[hahaha]

пуш конечно, скорее всего у нас или коин или мы позади, но незначительно. Мне в таких ситуациях часто нереальных монстров показывают, хотя я всегда надеюсь, что у оппа 10х рука))) Обычно тут у оппа при колле будет минимум две пары, а скорее всего готовый стрит.

[pkovalenko]

Я после таких розыгрышей от тупых фишей чаще всего с матами пытался камбэкнуться с 520 фишек, да. Против tricky фиша - можно запушить и увидеть фолд.

Board: Th 9d 8h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.526% 45.02% 05.51% 86458 10583.00 { JsTs }
Hand 1: 49.474% 43.96% 05.51% 84436 10583.00 { 77+, ATs, KTs, QTs+, J9s+, J7s, T2s+, 98s, 87s, 76s, ATo, KTo, QTo+, J9o+, J7o, T2o+, 98o, 87o, 76o }

Прикидывай сам, что можно в диапазон добавить, а что исключить. Пока ситуация не сказать что супер-пупер.

[z_poker]

Сообщение от pkovalenko

Пока ситуация не сказать что супер-пупер.

Никто и не говорит что она суперпупер, просто нет других альтернатив
Или ты предлагаешь сыграть здесь колл или фолд?

[redgreenloko]

Кстати еще надо добавить в диапазон оппа J2o+, J2s+.

В любом случае фолд есть только по мисклику или дисконекту.

[shellshoked]

Сообщение от redgreenloko

Это случайно ли не Невеглас с чужого акка постит? =)

кстати пропал парень,не видно его раздачек.

[MDen75]

Но действительно, после мини 4бет-рейза, меньше чем две пары мы там не увидим...По динамике и стилю парень явно далеко от агроскунса... Что самое главное фолд Мошман и все отписавщиеся называют ошибкой: взаимоисключающие параграфы и когнитивный диссосанс в покере?)

[MDen75]

Сообщение от pkovalenko

Я после таких розыгрышей от тупых фишей чаще всего с матами пытался камбэкнуться с 520 фишек, да. Против tricky фиша - можно запушить и увидеть фолд.

Board: Th 9d 8h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.526% 45.02% 05.51% 86458 10583.00 { JsTs }
Hand 1: 49.474% 43.96% 05.51% 84436 10583.00 { 77+, ATs, KTs, QTs+, J9s+, J7s, T2s+, 98s, 87s, 76s, ATo, KTo, QTo+, J9o+, J7o, T2o+, 98o, 87o, 76o }

Прикидывай сам, что можно в диапазон добавить, а что исключить. Пока ситуация не сказать что супер-пупер.

По математике все-таки надо выставляться...

[redgreenloko]

После мини-4бета часто бывает, что фолдят на пуш =)

Даже против 2 пар у нас 45%.

[WhiteTrash]

Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300, Hero-in

[MDen75]

Я понимаю что по дефолт изи пуш...Но чта за гейский 4бет, заводящий ум за разум?
?

[redgreenloko]

Сообщение от MDen75

Я понимаю что по дефолт изи пуш...Но чта за гейский 4бет, заводящий ум за разум?
?

У фиша это как правило... что угодно. =)

[unrakhbayar]

если у тебя агрессивный стиль, то раз он бетнул на префлопе, значит у него что-то есть.
если ты тайтовый, то нужно было его проверить и сделать миниререйз на префлопе, если ререйз, то сила, а если колл то так себе, так как он должен понимать, что с большим стэком можешь хорошие руки ререйзить против маленького стэка.

теперь постфлоп.
и снова если ты обычно даешь экшен с хорошими руками, то скорее всего изи фолд
он префлоп агрессор, а ты попал во флоп, на мой тайтовый взгляд, тебе проще заколлировать, а не давать оппу экшена и провоцировать на полублеф, чистый блеф, которого ты узнаешь, если только ответишь на ривере на его пуш.
ну раз ты ререйзанул, то тут изи пуш и надейся на удачу.
но если ты считаешь, что ты крупно попался в ловушку оппа, то изи фолд, ведь ты ж у нас скиллистый и фишки есть, можешь потом в более лучшей ситуации давать экшена.
у оппа нету ошибок, только твои.

[mindw0rk]

3 вопроса к оратору постом выше:
1. Какой начлен минрейз префлоп?
2. Какой начлен кол на флопе?
3. Какой начлен изи фолд с топ парой и двусторонкой?

[pkovalenko]

Ну я в такой ситуации чаще всего на панику подсаживаюсь и играю колл (1/4 просто по шансам на одну улицу), ловлю свои ауты на терне - чек/пуш, не ловлю - чек/фолд(колл, если там опять маленькая ставка будет). Не утверждаю, что розыгрыш хорош, но выставляться в монетку нет особого желания. А если на терне выкидываю, то стеки поровну, что на первых уровнях для меня намного лучше, чем 520, с которыми почти пуш-фолд.

[nubby]

А имхо можно было и подождать ситуации плюсовей.
Смысл играть на стек сомнительную тп на сомнительном борде с непонятным оппонентом, да еще и в минрейженном поте.
Имхо лучше донк+колл рейза(если будет), ну и дальше по терну.
Ну и как сыграно, фолда нет на флопе, колл минимум и опять же, дальше по терну.

[WhiteTrash]

Сообщение от MDen75

Я понимаю что по дефолт изи пуш...Но чта за гейский 4бет, заводящий ум за разум?
?

Тут далеко не изи пуш. Я долго думал над раздачей.

На флопе лучше играть бет\колл.

Касаемо твоей линии: в розыгрыше руки должна быть последовательность. На флопе, если ты выбрал ч\р то надо выставляться. Колл не нравится т.к. мы без позиции.

Предположим, что он не фиш (ну, не полный 0, скажем так). Допустим, он даже врубает голову, считает тебя адекватом. Он знает что его гейский рейз здесь выглядит очень-очень сильно, он может пользоваться этим. Вполне может рассчитывать таким тупым прихватом выбить руки с Тх и Jх, мб 7х. Сам видишь, он повысил всего на 120 в банк 500, и уже большинство не кладет ему рук хуже 2-х пар. Очень выгодные инвестиции
Он в позиции, что тоже очень важно, он может так разыгрывать различные дро-, в расчете сыграть чек бихайнд на терне.

[nubby]

Сообщение от WhiteTrash

Тут далеко не изи пуш. Я долго думал над раздачей.
Предположим, что он не фиш (ну, не полный 0, скажем так). Допустим, он даже врубает голову, считает тебя адекватом. Он знает что его гейский рейз здесь выглядит очень-очень сильно, он может пользоваться этим. Вполне может рассчитывать таким тупым прихватом выбить руки с Тх и Jх, мб 7х. Сам видишь, он повысил всего на 120 в банк 500, и уже большинство не кладет ему рук хуже 2-х пар. Очень выгодные инвестиции
Он в позиции, что тоже очень важно, он может так разыгрывать различные дро-, в расчете сыграть чек бихайнд на терне.

Это уже слишком высокий уровень мышления для фиша в 30$.
Чаще тут действительно будет монстр, с которым опп боится спугнуть.
Просто минрейзы конбета например в блеф - видел на этих лимитах очень часто. А вот минрейзы чекрейзов - в блеф, никогда.
И, да, тут действительно лучше выставиться на флопе после чекрейза. Так у розыгрыша появляется логика.