[Neveglas]

5 баксов СНГ покерстарз.
5 рука матча.
Опп фиш.
делает 5хрейзы префлоп.

Poker Stars $5.00+$0.25 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

BB: t1530 76.50 BBs
Hero (BTN/SB): t1470 73.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 7
Hero calls t10, BB checks

Flop: (t40) 7 6 8 (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t120) 4 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t120) 4 (2 players)
BB bets t120, Hero calls t120

Final Pot: t360

[mindw0rk]

Тут по моему фолд даже не рассматривается. Главный вопрос: стоит ли ставить терн? Я бы ставил

[Neveglas]

Сообщение от mindw0rk

Тут по моему фолд даже не рассматривается. Главный вопрос: стоит ли ставить терн? Я бы ставил

а зачем?
может лчше индьюс блафф?

[WhiteTrash]

Сообщение от Neveglas

может лчше индьюс блафф?

При таком раскладе логично рейзить ривер

[Neveglas]

рейзить ?? чтобы изолировать себюя от блафф диапазона и получать пуш от натсов?

[WhiteTrash]

Сообщение от Neveglas

рейзить ?? чтобы изолировать себюя от блафф диапазона и получать пуш от натсов?

Ты определись, если у него на терне нету ничего и ты хочешь "индюс блафф", то на ривере у него тем более нету ничего, вроде ты так рассуждаешь, ага? Тогда логично рейзить, дайть ему шанс совершить ошибку, заколить нас на 6х,7х,8х, А-хай fd какие-нить и т.п.

[manefon]

Neveglas, не слушай WhiteTrash'a.

[evandro]

на терне тут есть 2 варианта: чекнуть и колить его ривер бет, в надежде поймать блефф (о каком рейзе вы говорите мне вообще непонятно), или же ставить самому в надежде добрать с еще недоехавших дро. оба варианта мне нравятся

[nubby]

После чека на терне, минимум колл должен быть на любом ривере.

[Neveglas]

Сообщение от WhiteTrash

Ты определись, если у него на терне нету ничего и ты хочешь "индюс блафф", то на ривере у него тем более нету ничего, вроде ты так рассуждаешь, ага? Тогда логично рейзить, дайть ему шанс совершить ошибку, заколить нас на 6х,7х,8х, А-хай fd какие-нить и т.п.

ты со 100% вероятностью можешь определить что у оппонента на руках?

[Neveglas]

Сообщение от evandro

на терне тут есть 2 варианта: чекнуть и колить его ривер бет, в надежде поймать блефф (о каком рейзе вы говорите мне вообще непонятно), или же ставить самому в надежде добрать с еще недоехавших дро. оба варианта мне нравятся

не ставил терн, потому что опп агромакака, выставляться не хочется, доппер сбрассывать - тоже не хочется. И еще - после чека на таком терне - я всегда получу от него тсавку на ривере со 100% его диапазона.
к тому же очень подозрителен кол на флопе..., я ожидал рейза.
Если кому-то интересно опп показал 95 + флешдро

[WhiteTrash]

Сообщение от Neveglas

ты со 100% вероятностью можешь определить что у оппонента на руках?

Только если я сдавал.

А вообще, я свой пост писал к тому, что в твоем розыгрыше есть определенная логическая цепочка, и насколько я понял на терне ты чекаешь, т.к. кладешь оппа на блеф. Ты же кладешь какой-то диапазон оппу? Если это так, то ривер одна из лучших карт в колоде для тебя - дро не закрылось, доска спарилась.
Я уже выше написал с каких рук тут можно собрать вэлью, особенно на 5-ках. Фиш заколит, считая свои две пары натсом, а А-хай блафкэтчером *возможно*.
Плюс рейз еще мне нравится в данной ситуации, тем что а)если он сыграет фолд, то не узнает нашу руку и б)велика вероятность, что руки хуже оплатят. Твоя линия будет очень сильной и очень подозрительной для него.

Если более детально разбирать раздачу, я бы ставил терн тут, но твой вопрос не об этом был

[Neveglas]

Сообщение от WhiteTrash

А вообще, я свой пост писал к тому, что в твоем розыгрыше есть определенная логическая цепочка, и насколько я понял на терне ты чекаешь, т.к. кладешь оппа на блеф. Ты же кладешь какой-то диапазон оппу?

вот именно - я кладу его на диапазон. Диапазон, который включает в себя как блеф так и готовые сильные руки. Рейзом я изолирую себя от слабой части диапазона и играю дальше - с натсами, которые не сбросил опп.
Вот такая у меня логика.

[WhiteTrash]

Если он у тебя к риверу с таким диапазоном подошел, то, конечно, играй колл и не парься. В конце концов, что в начале раздачи ты не имеешь представления о его руке, что в конце. У него ани ту

[hahaha]

пф опенрейз 50. дальше норм

[Speedball13]

На терне можно играть бет-фолд, флэш-дро сыграют коллом скорее всего, так что, получив рейз, можем зарывать. В данной ситуации колл.

[unrakhbayar]

ты слишком пассивно играешь, как фиш!
понимаю был бы какой-нибудь префлоп биг рейз, тогда уже можно думать над вариантами.
нерейзанутый префлоп, тут может быть что угодно и как угодно можно разыгрывать, но ВАЖНО БЫТЬ агрессивнее, у тебя все было, все шансы в твою пользу, а ты что сделал ? нихера ты не сделал, пассивно играешь, как фиш

[hahaha]

Сообщение от unrakhbayar

ты слишком пассивно играешь, как фиш!

ты не прав. нормально раздача сыграна. да, на терне можно было поставить и упасть на разворот. Но и чек тоже неплох. Ривер норм. Почти уверен, что у оппа был стрит.

[unrakhbayar]

да, тут немного погорячился.
согласен, что на терне нужно ставить для велью, защиты, где мы и прочее и это конечно немного говорит о пассивности, раз чекнул, просто поставил на префлопе чтобы увидеть флоп - тоже пассивно ( герой никогда не узнает где он, позади или впереди) вот почему нужно было агрессивнее, а не пассивно, как обычные фиши.
хехе, а я вот только сейчас прочел, что именно было у оппа 95 флеш дро.
и это лишний раз доказывает, что нужно играть агрессивнее, по-другому никак.
даже на дистанции, ты будешь больше получать, если будешь агрессивно играть.
ну все вроде разобрался что сказать:
когда у тебя старший допер, а флоп опасный, где могут запросто переехать, то обязательно нужно ставить и заранее планировать что будешь делать дальше, если уж просто поставил бб на баттоне.
ты никогда не поймешь что у оппа на флопе, если не поставишь нестандартный контбет, показывающий, что у тебя реально есть рука и должен молиться, чтобы опп разыграл очень агрессивно свое дро, и приятно удивиться увидев карманную пару или премиум руки, разыгранные медленно на префлопе - это всегда плюс на дистанции.
вот тогда гораздо легче ставить на терне, и ты считаешь ( бох с ним, ты гений), у него есть 5, значит или собрал стрейт и просто коллит или ререйзит и тут выбираешь уже сам (играть на стэк или нет, т. е. появляется выбор)
а чек на терне - это просто пропуск ходов.
и если бы все так сделал агрессивно, то опп с натсом или с хорошей рукой, но которую ты бьешь почти никогда не будет ставить и блефовать.
а ты можешь :
1. ставить, чтобы опп ответил или пушил, а ты можешь выбросить, если захочешь и это правильно
2. чекать, потому что ты уже много получил со своей руки, а борд опасный и не хочешь много проиграть.

[iow]

Я бы такой вариант ещё рассмотрел:

Тёрном мы играем бет, давая оппоненту понять, что у нас либо стрейт , либо полный блеф - это провоцирует блаф кэтча от нашего оппонента со слабой готовой рукой. Вдогон чекаем ривер.