[TakeItEasy]

опп фиш, статы внизу

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
($270)
Hero ($100)

Hero posts (SB) $0.50

Dealt to Hero J 9

Hero raises to $3, calls $2

FLOP ($6) J 6 K

checks, Hero bets $4, calls $4

TURN ($14) J 6 K 9

checks, Hero bets $10, raises to $27, Hero calls $17

RIVER ($68) J 6 K 9 3

bets $68, Hero folds

динамика была очень агрессивная, и я уже успел залить пару БИ ему. он постоянно чек\рейзил на сухих , на на дровяных пока не проявлял агрессию

пару раздач до этого я протелефонил ему стек, после чего он начал меня жестко давить

понимаю что выбрал самую ужасную линию (ибо если колил терн то надо было колить и ривер, а ещё лучше пушить терн) но скорее всего надо было просто нажать фолд, как считаете?

[TakeItEasy]

тот же опп после чека бехайнд на флопе он постоянно жарил в меня терн и ривер, и вообще сложилось впечатление что именно с хорошими руками он чекает бехайнд флоп

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($100)
($306)

posts (SB) $0.50

Dealt to Hero T A

raises to $3, Hero calls $2

FLOP ($6) J A 6

Hero checks, checks

TURN ($6) J A 6 A

Hero checks, bets $4.50, Hero calls $4.50

RIVER ($15) J A 6 A 7

Hero checks, bets $15, Hero calls $15

терн не стал донкать т.к. был на 100% уверен что он поставит, и решил тем самым блаф катчить, т.к. по такой линии он никогда не положит мне туза и будет всеми силами выбивать меня из банка

на ривере понятно что велью в ставке нету, более того по нотсам бет пот ривера от него скорее всего натс, но фолда ведь нету?

в общем как лучше разыграть руку?

[z_poker]

В первой, да, согласен что если уж решил падать на его ривер бет, который мы тут увидим очень часто, то смысла коллить терн нет.
Чекрейзит он редко судя по статам, да и линия эта - рыбий стандарт розыгрыша натса, так что фолд терн имхо (хотя сам зачастую делаю такой же идиотский колл терна с мл допером )

Во второй, если знать что опп поставит, я бы чек-рейзил терн, такая рыба часто будет коллить с чем-нибудь маргинальным, так как наш розыгрыш в ее глазах не выглядит сильным + инициатива на ривере будет у нас и мы сможем с чистой совестью добирать с вальта

[TakeItEasy]

логично, согласен с мнениями по обоим раздача, сенкс

[mindw0rk]

1. Нормально. Я бы не выбросил на небольшой рейз, так как есть вероятность, что он рейзит с королем и прочекает ривер, или что мы поймаем фулл. Ривер изи фолд.

2. Однозначный рейз на терне и большой бет на ривере.

[Micropoint]

1) Мне кажется ни колл, ни фолд тут не будет ошибкой. При ч-р 7 на такой доске К там не будет никогда и он практически всегда пихнет ривер, колл только в расчете на фулл, по имплайдам он околонулевой...
2) Учитывая его агрессию и низкий фолд на донкбеты тут вполне можно брать инициативу в свои руки и лидить флоп. По линии хиро, рейзил бы терн и много ставил ривером.

[MaDzzz]

В первой наши две пары на таком терне просто шлак против его диапазона чек/рейза, поэтому фолд терн

[evandro]

1)похоже, он поймал что-то сильное, это даже просто по статам видно. верим ему и сбрасываем.
2)я бы терн ставил сам, но раз уверен был в его ставке, то ладно, но терн рейзить надо в любом случае, ну и потом на ривере добирать. очень пассивно рука разыграна.

[TakeItEasy]

по первой разговоры про кол на фул по имплаед одсам - глупость, что в принципе не сложно подтвердить:
нужно добавить 17 за банк 68, итого шансы банка 4 к 1
фул нам доедет: 4 аута=8%=12 к 1
итого нужно добрать на ривере в случае фула: (12-4)*17=187 а столько очевидно мы не доберем! поэтому фолд терн

по второй хотел блаф катчить, ведь на рейз терна упадет все кроме туза и флеш дро, ибо опп хоть и фиш но немного в игре понимает, поэтому чек\рейз терн и большой бет на ТАКОМ ривере считаю ошибкой

и как мне кажется по второй чек\рейз терна не на 100% оптимальный розыгрыш, ибо непонятно от чего собираемся получить кол (туз слабее там будет ну очень редко)

[z_poker]

Сообщение от TakeItEasy

непонятно от чего собираемся получить кол (туз слабее там будет ну очень редко)

От вальта, очевидно же

Сообщение от TakeItEasy

и как мне кажется по второй чек\рейз терна не на 100% оптимальный розыгрыш

Донк тебе не нравится, чек-рейз тоже - ты действительно считаешь тут линию чек-колл терна > чек-колл ривера оптимальной?

Сообщение от TakeItEasy

поэтому чек\рейз терн и большой бет на ТАКОМ ривере считаю ошибкой

Ну так никто и не собирается ставить много на трефовом ривере, бетсайзинг ривер бета будет разным в зависимости от того что мы там увидим.

.

[Micropoint]

Сообщение от TakeItEasy

по первой разговоры про кол на фул по имплаед одсам - глупость, что в принципе не сложно подтвердить:
нужно добавить 17 за банк 68, итого шансы банка 4 к 1
фул нам доедет: 4 аута=8%=12 к 1
итого нужно добрать на ривере в случае фула: (12-4)*17=187 а столько очевидно мы не доберем! поэтому фолд терн

по второй хотел блаф катчить, ведь на рейз терна упадет все кроме туза и флеш дро, ибо опп хоть и фиш но немного в игре понимает, поэтому чек\рейз терн и большой бет на ТАКОМ ривере считаю ошибкой

и как мне кажется по второй чек\рейз терна не на 100% оптимальный розыгрыш, ибо непонятно от чего собираемся получить кол (туз слабее там будет ну очень редко)

Не совсем понял твой подсчет... Я считал по-другому...
Если учитывать, что опп пихнет остатки ривером, то нам нужно доставить на терне 17$ не в 68$ а в потенциальный банк 200$. В 8% случаев мы выигрываем 200$, в 92% проигрываем 17$. Итого за 100 подобных ситуаций мы будем выигрывать 8*200=1600$ в случае попадания в фулл и проигрывать 92*17=1564$ в случае, если ривер не заходит...

[evandro]

Сообщение от z_poker

Донк тебе не нравится, чек-рейз тоже - ты действительно считаешь тут линию чек-колл терна > чек-колл ривера оптимальной?


.

+1 к этому вопросу. ты всегда так трипсы разыгрываешь? принимая во внимание то, что опп-фиш, колл мы можем получить от чего угодно, но главным образом от ФД, валетов, ДД-КК.

[WhiteTrash]

Сообщение от Micropoint

Не совсем понял твой подсчет... Я считал по-другому...
Если учитывать, что опп пихнет остатки ривером, то нам нужно доставить на терне 17$ не в 68$ а в потенциальный банк 200$. В 8% случаев мы выигрываем 200$, в 92% проигрываем 17$. Итого за 100 подобных ситуаций мы будем выигрывать 8*200=1600$ в случае попадания в фулл и проигрывать 92*17=1564$ в случае, если ривер не заходит...

А если предположить, что у него сейчас КК или KJ или К9, даже JJ
В целом согласен с MaDzzz.

[Micropoint]

Сообщение от WhiteTrash

А если предположить, что у него сейчас КК или KJ или К9, даже JJ
В целом согласен с MaDzzz.

Такое вполне возможно, соглашусь, фолд тут будет наилучшим вариантом.

[Gaudi]

Сообщение от Micropoint

Не совсем понял твой подсчет... Я считал по-другому...
Если учитывать, что опп пихнет остатки ривером, то нам нужно доставить на терне 17$ не в 68$ а в потенциальный банк 200$. В 8% случаев мы выигрываем 200$, в 92% проигрываем 17$. Итого за 100 подобных ситуаций мы будем выигрывать 8*200=1600$ в случае попадания в фулл и проигрывать 92*17=1564$ в случае, если ривер не заходит...

Мы доставляем 17 чтобы выйграть В поте 51 и у него потенциально 66, т.е. всего 117. Если на 100% уверенны что он запихнет все деньги на ривере, то для нулевого колла нам нужно 13% эквити.

[Gaudi]

Сообщение от TakeItEasy

после чека бехайнд на флопе он постоянно жарил в меня терн и ривер

При таком условии нормально сыгранно.
Более того, иногда я бы рассмотрел возможнось чек/минрейз ривер, в зависимости от склонности его к хероколлам

[Micropoint]

Сообщение от Gaudi

Мы доставляем 17 чтобы выйграть В поте 51 и у него потенциально 66, т.е. всего 117. Если на 100% уверенны что он запихнет все деньги на ривере, то для нулевого колла нам нужно 13% эквити.

Осмыслил, спасибо... мой расчет неверный...

[WhiteTrash]

По второй раздаче рейз терн и бет ривер.