[WhiteTrash]

Нашел тут кадра с рои -24% и профитом в (!) -10к$ (!)
По игре - овербетит весь диапазон от блефов до натсов, ставит минбеты без руки (вместо чека), флоатит, тянет любые совпадения. Вот пара задач. Интересует ривер. Как видете в двух случаях играл по разному, как думаете на дистанции это самые плюсовые решения, или нет?

1) Full Tilt No-Limit Hold'em, 10/20 Blinds (2 handed)

BB (t1570)
Hero (SB) (t1430)

Hero's M: 47.67

Preflop: Hero is SB with 10, J
Hero bets t60, BB calls t40

Flop: (t120) A, 2, Q (2 players)
BB bets t20, Hero calls t20

Turn: (t160) K (2 players)
BB bets t20, Hero raises to t120, BB calls t100

River: (t400) 2 (2 players)
BB bets t400, Hero raises to t1230 (All-In), BB calls t830

Total pot: t2860

2)Full Tilt No-Limit Hold'em, 10/20 Blinds (2 handed)

Hero (SB) (t1510)
BB (t1490)

Hero's M: 50.33

Preflop: Hero is SB with 10, A
Hero bets t60, BB calls t40

Flop: (t120) 10, 8, 7 (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB raises to t160, Hero calls t80

Turn: (t440) K (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t440) 10 (2 players)
BB bets t440, Hero calls t440

Total pot: t1320

Буду признателен за любые ваши мысли

[pif1982]

1) норм
2) пуш

[MeTTHeW]

первая норм, во второй можно дать 3бет флоп. как сыграно - пуш ривер. и это, тёрн я бы всё-таки не чекал бихайнд.

[mindw0rk]

Первая банальна вообще, по другому не сыграть.
Во второй чего ты боишься на ривере? Со стритом или KT такой кадр бы всегда ставил терн. Легкий пуш

[School47]

1) норм
2) можно даже на флопе выставиться, на ривере 100% пушить надо

[Алексей Баринов]

Сообщение от School47

1) норм
2) можно даже на флопе выставиться, на ривере 100% пушить надо

+1

[WhiteTrash]

Спасибо за ответы, нужно было убедиться в том, что я полностью правильно сыграл, потому что обе раздачи я слил По поводу второй раздачи, тут меня нупагали 2 вещи из-за которых я все-таки не стал кидать оленя: 1)Чек-Рейз на флопе, что он врядли делает с топ-парой и 2) чек терна, что он тоже никогда не делал. И потом его потбет на ривере... решил сыграть консервативно. Но на дистанции все-таки это пуш должен быть.
Попал в Q2 & 96

[mindw0rk]

Ты писал что он со слабой рукой делает минбеты, в первой раздаче он ставит минбеты с сильной рукой. Ничего не сказано о том, что он слоуплеит натс чеками, как во второй раздаче.
С правильными нотсами были бы совсем другие советы

[WhiteTrash]

Сообщение от mindw0rk

Ты писал что он со слабой рукой делает минбеты, в первой раздаче он ставит минбеты с сильной рукой. Ничего не сказано о том, что он слоуплеит натс чеками, как во второй раздаче.
С правильными нотсами были бы совсем другие советы

Я на тот момент не знал что значит его чек. Вообще чеков от него не видел, всегда ставил 1 ББ вместо чека и обычно колил рейзы.

[WhiteTrash]

Сообщение от mindw0rk

Ты писал что он со слабой рукой делает минбеты

Сообщение от WhiteTrash

ставит минбеты без руки (вместо чека)

[WhiteTrash]

Ребят, я тут подумал по поводу пуша во второй раздаче. Такие мысли: на флопе получаем ч\р, первый за игру чек и первый рейз, понятия не имеем что это значит. Расцениваем это как силу, исключаем блеф, остаются натсовые руки типа сетов и стритов (стрит с флопа? Да лана, не гони!), руки вроде 2-х пар, плюс полублефы. На ривере мы попадаем в точно такую же ситуацию, в которой отдали ему стэк в игре №1. Злодей ООР ставит банк. Теперь самое интересное, фиш наверняка не пользуется поляризацией диапазонов (еще бы!), т.е. по сути он говорит нам что опять держит натс и ждет оплаты.
Возникает вопрос, что для него натс на этой доске и как он его умудрился собрать?
Собрал с флопа, это понятно. Так что же у него может быть? стриты и фулхаусы. две пары вроде 87 он бы не ставил.
Получается добираем только с Т с более слабым кикером. Учитывая что дистанция на нашей стороне, стоит ли все-таки пушить?!

[School47]

Сообщение от WhiteTrash

Ребят, я тут подумал по поводу пуша во второй раздаче. Такие мысли: на флопе получаем ч\р, первый за игру чек и первый рейз, понятия не имеем что это значит. Расцениваем это как силу, исключаем блеф, остаются натсовые руки типа сетов и стритов (стрит с флопа? Да лана, не гони!), руки вроде 2-х пар, плюс полублефы. На ривере мы попадаем в точно такую же ситуацию, в которой отдали ему стэк в игре №1. Злодей ООР ставит банк. Теперь самое интересное, фиш наверняка не пользуется поляризацией диапазонов (еще бы!), т.е. по сути он говорит нам что опять держит натс и ждет оплаты.
Возникает вопрос, что для него натс на этой доске и как он его умудрился собрать?
Собрал с флопа, это понятно. Так что же у него может быть? стриты и фулхаусы. две пары вроде 87 он бы не ставил.
Получается добираем только с Т с более слабым кикером. Учитывая что дистанция на нашей стороне, стоит ли все-таки пушить?!

Если тебе нужно увеличить рой конкретно этой партии, возможно, мы можем сделать обычный кол. Да, это уменьшит дисперсию. Да, у нас не натс. Но у парня рой ниже -20%. Это говорит о том, что он допускает не просто чудовищные ошибки. Он просто раздает деньги. От каких рук я ожидаю увидеть кол нашего пуша? Все короли, все десятки, многие восьмерки, многие семерки, многие карманки. Иногда будет А хай (серьезно)).
Но я считаю, что тут лучше пушить, потому что с точки зрения $/час это все равно лучшее решение. т.к. за счет пуша время игры конкретно этой партии резко уменьшиться. И я с этим парнем начну играть вторую партию, пока ты будешь играть с ним по тактике "много маленьких потов". В итоге я с ним сыграю 2 партии с условно средним роем 15%, за то же самое время, пока ты одну с условным роем 20%. Очевидно, что я выйграю в деньгах больше.

Еще раз. Твой профит=рой*(количество партий), если мы уменьшаем среднее время партии, то увеличиваем количество партий.

[manefon]

Сообщение от WhiteTrash

Ребят, я тут подумал по поводу пуша во второй раздаче. Такие мысли: на флопе получаем ч\р, первый за игру чек и первый рейз, понятия не имеем что это значит. Расцениваем это как силу, исключаем блеф, остаются натсовые руки типа сетов и стритов (стрит с флопа? Да лана, не гони!), руки вроде 2-х пар, плюс полублефы. На ривере мы попадаем в точно такую же ситуацию, в которой отдали ему стэк в игре №1. Злодей ООР ставит банк. Теперь самое интересное, фиш наверняка не пользуется поляризацией диапазонов (еще бы!), т.е. по сути он говорит нам что опять держит натс и ждет оплаты.
Возникает вопрос, что для него натс на этой доске и как он его умудрился собрать?
Собрал с флопа, это понятно. Так что же у него может быть? стриты и фулхаусы. две пары вроде 87 он бы не ставил.
Получается добираем только с Т с более слабым кикером. Учитывая что дистанция на нашей стороне, стоит ли все-таки пушить?!

Правильно мыслишь. Я также за чек-колл.

[z_poker]

Во 2й раздаче, исходя из твоего описания оппа, имхо ривер нужно пушить 100%.
На мой взгляд мы гораздо чаще доберем в такой ситуации чем будем позади