[mindw0rk]

Сообщение от Sleffa

кто ж тебя заставляет играть так токо с оверкартами, с АА, QQ я точно также могу сыграть, не обязательно ц-бет ставить как робот

По твоему играть чек-пуш с тузами в ответ на маленькую ставку на доске KK9 - хорошая игра? Я такое встречаю оооочень редко. Даже фиши понимают, что лучше колировать и добрать дальше с блефа или дать ему поймать пару.

[seeya]

Майндворк ты не логичен тотали, тоесть если мы пушим здесь с АКу, то на всегда заколируют с 22, но если мы пушим с АА то всегда сфолдят? Так штоли?=))

[Алексей Баринов]

Сообщение от Sleffa

1. 3бет больше (180-220)
если ты уверен что он поставит на любых 2ух в твой чек и часто будет сопротивляться на спаренной доске, то чек-рейз оллын, даже против пары 9к у тебя будет нормальное эквити на доезд.
2. флоп просто кол, т.к. у нас нет вэлью в рейзе.
терн тем более чек-бихайнд. задай себе вопрос - зачем я ставлю? а потом следующий - с каких рук я добираю?

Объясните, пожалуйста, жалкому фишу смысл 3бет AJs я уж не говорю о чек-рейз олыне на флопе или терне. В чем плюс раздувать пот с неготовой и доминированной рукой (даже для ха) при игре с адекватным опом, а потом блефовать на спаренном борде, даже и с кучей предполагаемых аутов? И почему с К он не может плоско перекрутить на флопе?

[seeya]

А как ты думаешь, какой диапазон заколит твой 3бет с АВ?

[Алексей Баринов]

я бы заколил 88+, AT+, KJ+ и QJ
В случае кола,по моему мнению, уверенно мы себя будем чувствовать только на флопе J хай. Смысл трибета больше в ФЕ? или сузить диапозон оппа?

[seeya]

А твой кол 3бета с А10, или КуВ, это не доминируемые разве руки??

[Алексей Баринов]

так точно доминируемые, но это самый низ моего диапозона, попав во флоп с которым в трибет поте и имея меньше допера или сильного дро с тп я буду себя очень неуверенно чувствовать иза частую отдам пот на агрессию или будувынужден лузово ререйзить - пушить. Разве с AJ мы не выбиваем большинство рук, которые мы бьем?

[seeya]

Ты задай себе вопрос, какие руки мы не выбиваем. и какие руки при этом сыграют колд колл 3бет?

[Алексей Баринов]

Если мы говорим о непарных:
Кого мы сильно старше, то это AT, может A9
Младше мы будем AQ, AK и далеко не всегда они запушат на наш трибет.
Против рук QJ, KJ наш J играет только на флопе J хай.
Руки с К и Q вполне смогут сыграть с нами на стэк на флопах K или Q хай.
Не превращаем ли мы в блеф AJ нашим трибетом?

[seeya]

АКу, АК 99% пуш префлоп...
QJ, Kj мы заберем оч часто банк к-бетом...
ККу мы старше префлоп, именно поэтому мы делаем 3бет...
ИТОГО, получаеся при коле оппом нашего 3бета... Мы НИКОГДА не будем доминируемы, естесвенно мы берем среднестатистического оппонента, с которым у нас нету длительной истории...

[mindw0rk]

Проблема трибетов с AJ на ранней стадии в том, что эту рука слишком слаба для кола пуша и тебе придется выкинуть вложив кучу фишек. Также выйди на флопе туз, опп будет боятся что он есть у тебя и не проплатит со средней парой или слабым тузом.

Я даже с AQ далеко не всегда делаю 3бет, чтобы больше добрать с рук, которые я доминирую.

[Алексей Баринов]

Сообщение от seeya

АКу, АК 99% пуш префлоп...
QJ, Kj мы заберем оч часто банк к-бетом...
ККу мы старше префлоп, именно поэтому мы делаем 3бет...
ИТОГО, получаеся при коле оппом нашего 3бета... Мы НИКОГДА не будем доминируемы, естесвенно мы берем среднестатистического оппонента, с которым у нас нету длительной истории...

не со всем согласен, имхо, слишком дисперсионно. я, наверное, нит. спасибо за объяснение.

[seeya]

Какую же кучу фишек ты вложишь в РАННЕЙ?

ЗЫ Согласен, что зависит от стиля...