[Neveglas]

Сообщение от DollyBM

Так они и на ререйз упадут, значит. Зачем им давать смотреть терн?
Я понимаю, что можно сейчас привести пример, типа: мы 30 в пот 60, нам рейз 3х, мы колл. а на терне поставим 120 в пот 180. Т.е. мы вложим 180 фишек. А если будем крутить, то вложим 210 фишек) А я скажу, что за эти лишних 30 фишек, мы лишаем оппа возможности зацепиться за терн и тд. Ну, вообщем, спор ради спора)

не совсем корректный пример.
там не совсем такие размеры банка.
после минрейза пот составляет 240 - если мне ререйзить его минрейз - то на до вкладывать еще ну как минимум 300-350 фишек - это 1/4 стека - при этом надо учитывать что это СНГ - и я не могу докупиться так что слишком дорого получается...
Все строго ИМХО))

[DollyBM]

Пример из головы, а не про твою раздачю.
В твоем случае достаточно перекрутить до 280-300, т.е. добавить еще 220-240. Проблема в том, что ему надо будет заколлить столько-то в пот такой-то и это хорошие шансы банка?? Этой проблемы быть не должно, т.к. ты должен знать с огромной вероятностью, что либо опп проколлит и больше, либо не проколлит ничего, а значит размер ререйза тут не играет роль. Если ты этого не знаешь, значит никаких ререйзов и никаких коллов и бетов дальше.

[VANISH]

Вообще в условиях отсутствия информации об оппе трудно оценить раздачу.
Если есть уже история с ним, как я понял, неплохо бы описать оппа.

Опять же, при наличии истории, вот с этим не согласен:

Сообщение от DollyBM

Колл на флопе - никогда. Ререйз можно редко с динамикой и нотсами, но не колл.

Если колить никогда не будем, будем легко читаемы. Для варьирования можно редко провернуть нечто подобное.
Ну и если пытаемся изобразить семёрку (ведь так?) колл конечно сильнее смотриться.

Сообщение от DollyBM

Так они и на ререйз упадут, значит. Зачем им давать смотреть терн?

С шестёркой рейз со стороны оппа очень ожидаем (причём ререйз ва-банк нашего рейза на флопе тоже часто будет). В то же время куча карт тёрна заставит его с шестёркой уже чекать. А мы уже можем попытаться заставить 6 скинуть.
Даже если речь не о 6 на руках, для варьирования своей игры сгодится.

Сообщение от mindw0rk

Ставка на ривере хорошая, если б не поставил, блефовал бы он, и пришлось бы упасть.

Хорошая - несколько громко сказано.
Но учитывая такую доску, как минимум есть 2 причины поставить:
- блок бет
- выиграть без вскрытия, т.е. скрыть блеф

[DollyBM]

Сообщение от VANISH

Если колить никогда не будем, будем легко читаемы. Для варьирования можно редко провернуть нечто подобное.

Кем мы будем читаемы? Для какого варьирования?=) Если мы играем 5-ю подряд игру против рега лимита 100+, то может быть, хотя тоже не очень представляю.
Я вообще против колла и ререйза. Но если уж выбирать из двух зол, то мне ближе ререйз - и дальше спокойно сдаемся. Кому-то ближе колл и бет терн. Спор, на самом деле, про сферического коня в вакууме.

[VANISH]

Сообщение от DollyBM

Кем мы будем читаемы? Для какого варьирования?=) Если мы играем 5-ю подряд игру против рега лимита 100+, то может быть, хотя тоже не очень представляю.

В начальном посте, во-первых, вовсе не сказано, что мы играем 1$ тур. против залётного фиша, даже напротив, есть намёк на какую-то историю с оппом.
Во-вторых, зря недооцениваешь необходимость разнообразить свою игру (против регулярного оппа). Уж это-то должно быть ясно как 2*2.

Сообщение от DollyBM

Кому-то ближе колл и бет терн. Спор, на самом деле, про сферического коня в вакууме.

Вобщем-то мне казалось что мы и не спорим тут, а обсуждаем всевозможные мнения. =)
В принципе согласен про коня, но не потому что стиль у всех разный, а потому что вводных данных нехватает. Это я уже отписал.
Т.е. повторюсь, но другими словами:
Если с оппонентом играли играем и дальше собираемся играть, то вот такой совет считаю вредным:

Сообщение от DollyBM

Колл на флопе - никогда.

P.S.: 1. С удовольствием почитаю отличные от моего мнения.
2. Почему, кстати, на цгме всегда по дефолту оппа из раздач считают фишем, а лимит низким (если не указано иного)?

[Neveglas]

это наверное происходит от того что большинство постеров здесь играет такие лимиты и с такими противниками))

[VANISH]

Сообщение от Neveglas

это наверное происходит от того что большинство постеров здесь играет такие лимиты и с такими противниками))

Может потому более опытное меньшинство и в меньшинстве (простите за тавтологию ), т.к. большинство априори позиционирует сгм как площадку для мелколимитных сражений с тривиальными противниками?
Как-то нужно уходить от этого, и обсуждения станут гораздо интереснее.

Извините за оффтоп.