[L!sichka]

Обратил внимание что больше всего проблем вызывает подстройка под 2 типа оппонентов:

1\ Агродонки
2\ Телефоны

\1\
Под агродонками я подразумеваю тех, кто разыгрывает очень много банков, очень агрессивно ставя на каждой улице бет пот. Например:

Начало матча блайнды 10/20
У меня KQs на SB я делаю рейз, получаю колл. Доска J27o. Получаю бет пот 120. Фолд.
Несколько моих раздач встречается таким же сопротивлением, в следствии чего оппонент получает преимущество в фишках, если я играю кол флопа получаю такой же бетпот на терне, если делаю рейз на флопе получаю трибет аллын.

Я понимаю что против такого типа опов нужно открываться тайтово и просто ждать карту, Но если за 5-6 раз не зацепишься за флоп, это потеря уже около 400 фишек, что против такого опонента играет достаточно большую (ну по крайней мере для меня) роль. Или же наоборот, я колю его префлоп рейз, делаю лид на сухой доске получаю рейз, делаю чек получаю бетпот) Какая стратегия лучше против таких оппонентов кроме как тупо сидеть и ждать когда зайдет или пока съедят блайнды.

\2\
Под телефонами я имею ввиду оппонентов которых невозможно выбить из банка. Например:

Я делаю рейз с SB J9o. Получаю кол, на доску приходят QJ4, ставлю ц-бет получаю кол, терн А опять же если ставлю бет получаю кол, ривер К и мне показывают какие нибудь К4 =)

Может не совсем понятно объяснил, но часто когда ставишь для защиты руки средней такие оппоненты будут колировать и часто перетягивать. Не ставить с руками средней силы тоже не вариант, потому той же причине. Или пример игры без позиции, я ловлю на флопе топпару, делаю бет получаю кол, на терне приходит оверкарта и опять я в затруднительном положении ) Причем такой тип оппонента может усилиться на терне и когда я поставлю бет на ривере помогу ему добрать с себя. Чек терна и ривере в такой ситуации выглядит слабо, бетом никакой информации не получишь. Какой вариант предпочтительней?)

[WBR]

1. Делать рейзы меньшего размера. Больше лимпить. Тупо сидеть и ждать когда зайдет.

2. Не разыгрывать большие поты с рукой средней сели и не бояться, что тебя "перетянут". Если у соперника на флопе 6 аутов, он тебя перетянет не чаще, чем один раз из четырех. Если 8-9 аутов - один раз из трех.

В твоем примере с J9o гораздо хуже, если на ривере придет какая-нибудь бесполезная карта, ты поставишь еще один раз и тебе покажут JT, QT, KT.

[Anhaton]

заливаю агродонкам как школьник

[Anhaton]

причем трибэт алл ин от них можно получить по 2 паре ну по топ паре с любым кикером конечно это стандарт и кстати эти агродонки постоянно минрейзят что делать незнаю тоесть с кнопки 100% минрейз

[izekia]

да, когда карты нет - это для меня одни из самых сложных оппонентов

[xpr]

1. терпеть включай small-ball poker, рэйзи тока монстры, лимпи неплохие руки, чтобы можно было сыграть лимп-колл если он зарэйзит, мусор выкидывай
Ещё если у тебя хорошая рука на флопе и он донкает пот, играй колл, не надо рэйзить, пусть донкает терн в пот и потом пушит ривер, наивно полагая что у него есть фолд эквити

2. ставить для вэлью, нет руки чекаем, поменьше рэйзить всякий мусор (K2, Q3 и т.п.)
Ну и самому поменьше телефонить, как говорит Cog Dissonance "no hand, no draw -> fold"

[L!sichka]

пусть донкает терн в пот и потом пушит ривер, наивно полагая что у него есть фолд эквити

В том то и дело что фолд эквити с каждый улицей все больше против такого игрока ТП монстр. Скажем ты зарейзил на QT получил топ пару, колишь бет пот флопа, на терне выходит К, снова кол, ривер А и ты коллируешь пуш, видишь там А2 и чувствуешь себя дураком ) Либо опп натянет какие нубдь две пары и опять же все старания напрасно. Имхо с такими надо решать что то уже на флопе, т.к даже с ТПТК тупо смотреть как на доске образуется стрит или флэш и коллировать бет поты как то не очень красиво выглядит.

[xpr]

а теперь прикинь как часто ему будет А приходить на ривере? 3 аута это не шутки намного чаще он отдаст стэк в таких ситуациях, на рэйз на флопе он бы выкинул свои А2 да и всё
насчет структуры доски, делай поправку, да и не всегда у него там будет дро,
короче экспериментируй