Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Покер один на один
Опции темы

Математика пуша в HU - может кто то подсказать?

Важные объявления
Старый 02.10.2009, 13:59     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: msk
Сообщений: 41
есть ли какие то исследования по математике пуша в ха на стадии коротких стеков / пуш фолда.

нужны общие сравнения рук и рекомендации.
понятно, что в целом все руки можно свести в несколько категорий -
топ пара - андерпара (80/20)
старший коннектор - младший коннектор (60/40).
Аhigh - Alow (70/5/25)
и т.п., не так уж и много.

теперь предположим (просто от балды пишу) что
стеки 20бб/20бб
у меня на баттоне АТ,
я 3рейз.
противник пуш.
???
исходя из возможных
- комбинаций пуша противника
- нотсов на противника
- моей средней вероятности быть выше или ниже
- также шансов банка (то есть в поте 24 блайнда, на моей руке осталось 16 блайндов)
надо принять решения пушить или фолд.

причем вероятность прихода возможных комбинаций противника тоже разная.
и допустим это может быть:
- пара в определенном диапазоне (процент???)
- Ax (процент???)
- старшие связки (процент???)
- одномастные коннекторы (процент???)

может кто-то подсказать, есть ли в сети какие то исследования именно на эту тему и как их найти?
escobar_summer вне форума      
Старый 02.10.2009, 15:36   #2 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Я не спец в ХА снг, но вроде тут http://forum.cgm.ru/poker_odin_na_od..._chubakov.html , об этом очень подробно написано, если я правильно вопрос понял.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 02.10.2009, 15:55   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Djino
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 800
исследования показали, что если мы рейзим 3ББ с АТ имея 20ББ а в нас пушат, то надо либо фолдить либо колить.

Если серёзно, то надо смотреть на предысторию с оппонентом.. если он перед этим проиграл банк болшой и щас в тилте (ну или просто агродонк), то изи колл... если с нами играет супер тайт.. то придётся скидывать..
я кстати при стэке в 20ББ (хмм это по 2к чипов что ли на старте) 3х рейз даю только если готов колить алын..
Djino вне форума      
Старый 02.10.2009, 17:49   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для pif1982
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Цитата:
Сообщение от Djino Посмотреть сообщение
исследования показали, что если мы рейзим 3ББ с АТ имея 20ББ а в нас пушат, то надо либо фолдить либо колить.
pif1982 вне форума      
Старый 02.10.2009, 21:14   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 329
Цитата:
Сообщение от escobar_summer Посмотреть сообщение
есть ли какие то исследования по математике пуша в ха на стадии коротких стеков / пуш фолда.
...
может кто-то подсказать, есть ли в сети какие то исследования именно на эту тему и как их найти?

Есть такое изобретение в 20в., называется "равновесие Нэша" (Нэш - сумасшедший профессор из фильма "Игры разума"), подробнее см. Википедию. Сцена в баре с клеением девок хорошо иллюстрирует как раз то, о чем ты спрашиваешь. Применительно конкретно к покерной хедзап-ситуевине существуют таблицы, прямо указывающие, с чем пушить, а с чем коллить и на каких блинах, чтоб было оптимально... Погугли по слову: Sage.
prokrusto вне форума      
Старый 03.10.2009, 11:32   #6 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Ярик
Сообщений: 1,210
везде в инете нахожу отзывы игроков ( я имею в виду плюсовых игроков), что сэйдж и Нэш - для реальной игры не дают преимущества, потому что эти системы действуют если противник играет тоже по Нэшу или по сэйдж.
Все говорят, что надо читать спектр противника и против него играть...
Я пробовал понять что такое равновесие Нэша, скачал какую-т таблицу...
Мне тоже интересны ссылки на какие-нить статьи, которые бы объясняли как это применять
Neveglas вне форума      
Старый 03.10.2009, 12:11   #7 (permalink)
Участник
 
Аватар для Ashot
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Цитата:
Сообщение от Neveglas Посмотреть сообщение
сэйдж и Нэш для реальной игры не дают преимущества, потому что эти системы действуют если противник играет тоже по Нэшу или по сэйдж.
Как раз если оба оппонента принимают решения, оптимальные по Нэшу или SAGE, пушбот становится строго нулевым (а МО турнира — минусовым из-за рейка).
Плюсовость возникает из-за ошибок в диапазонах пуша или кола.
Возможно, реги имели в виду, что против фишей есть более плюсовые линии, чем околонулевые пуши 15 ББ с Q7s.
__________________
gle1
Ashot вне форума      
Старый 03.10.2009, 12:20   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Advancer
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 465
Определяйся перед тем как рейзить, что будешь делать с рукой после 3-бета.
Если сомневаешься, то пуш и никаких сложных решений.
Advancer вне форума      
Старый 03.10.2009, 19:56     TS Старый   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: msk
Сообщений: 41
1. эта задача скорее условность, но из того, что встречается часто (да, на стеках ошибся)))

2. я знаю sage, но он применим ведь только если один стек меньше 10бб.

просто у меня после наигранного в холдем появляется мысль, что ха игра строго математичная - разумеется математичная против конкретного соперника и против конкретного спектра.

как иллюстрация мысли:
это как не идти оллин на 55 - понимаешь, что хоть твоя карта 52% в сравнении с его возможными, но лучше дождаться большего преимущества и его использовать.

ps я раньше блэкджек гэмблил, там все строго по базе, счет, индексы и т.п. - может поэтому я сейчас насчет этого так морочусь))
escobar_summer вне форума      
Старый 03.10.2009, 21:07   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lepavel80
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,564
Отправить сообщение для lepavel80 с помощью ICQ Отправить сообщение для lepavel80 с помощью Skype™
Начали публикацию на сайте статей с форума, которые находим в архивах. Так получилось,что сначала попадались статьи HU.
Читайте на здоровье.

В день публикуем по 3-4 статьи
lepavel80 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
покерная математика Nikolaykaz Вопросы от новичков 5 18.04.2013 13:48
Для жителей Питера. Кто занимается авто из США или кто может про это кое-что подсказать? diman.PN Поговорим за жизнь 18 10.11.2008 06:47
Страшная математика в МТТ! OSKARBET Многостоловые турниры 17 29.05.2008 03:19
Математика против... Sky-Byte Теории, стратегии, основы покера 4 28.08.2006 15:50
Математика VS чуйка Den77 Покер против казино 5 10.10.2005 14:08



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot