[BelFegor]

Итак Hero на But с J:s:, T:s:

Наш опп со статами Впип/Пфр/3бет - 45/40/28 правда всего за 60 рук

но всеравно обращаю внимание на 3-бет? наш опп довольно агрессивен

и так поехали....
SB: $56.63
BUT: $47.35

PRE-FLOP:
BUT bets $1.25, SB bets $4.5, BUT calls $3.5
в принципе у меня довольно тайтовый диапазон колла его 3-beta и он это должен уже был понимать

FLOP: ($10) 5:d:, Q:d:, 6:s:
SB checks , BUT bets $6.25, SB calls $6.25
мои мысли:
так он - чек,
если получаю рек/рейз то там либо Туз-Дама, либо ФлешДро.
если колл то либо то же самое Флеш Дро,
либо еще оверы возможно с бекдором на флеш,
еще может пары младше дамы

TURN: ($22.5) 5:s:
SB bets $15

что у него А5? - без позы уж очень вряд ли, пара 99+,
ну тогда ставил бы флоп, хотя мог и чекнуть


HERO-?

какие ваши действия? мысли по поводу раздачи? Что делаем на турне?

[martovik]

чего тут думать, он уже тут нечего не выкинет, фолд

[BelFegor]

Сообщение от martovik писал вт, 13 январь 2009 12:02

чего тут думать, он уже тут нечего не выкинет, фолд

вот именно, что с таким его трибетом 28!, воздух там будет достаточно часто.. и фолд тут далеко не изи!

[BelFegor]

Сообщение от martovik писал вт, 13 январь 2009 12:02

чего тут думать, он уже тут нечего не выкинет, фолд

вот именно, что с таким его трибетом 28!, воздух там будет достаточно часто.. и фолд тут далеко не изи!

[Zobu]

На месте хиро я бы подумал с чем можно играть чек-кол на флопе в трибет поте я лично хз, иногда фиши так играют оверкарты, но тогда они не бетают турн
иногда делаю такую линию на натсе но на ейре - почти никогда
я бы на месте хиро фолдил турн

[DollyBM]

Фолд. Даже если предположить, что он заплатит нам стек, если закроется флеш, то колл не по шансам. Во-вторых мы и блеф-то не любой бьем. А в-третьих, тот блеф, что мы бъем, может вышибить нас на ривере, даже если придет Т или J. Или может ты сам будешь блефовать бланковый ривер на его чек?

[BelFegor]

Сообщение от DollyBM писал ср, 14 январь 2009 23:10

Фолд. Даже если предположить, что он заплатит нам стек, если закроется флеш, то колл не по шансам. Во-вторых мы и блеф-то не любой бьем. А в-третьих, тот блеф, что мы бъем, может вышибить нас на ривере, даже если придет Т или J. Или может ты сам будешь блефовать бланковый ривер на его чек?

а вариант с коллом я даже не рассматриваю, тут либо фолд либо пуш

[BelFegor]

Ок. Вариант пуша почему-то никто даже не рассматривает.

колл - очевидный минус ев.

Посчитаем EV от нашего пуша турна.

1. С чем опп мог сыграть чек/колл на флопе
Дамы и пар QQ, KK, AA у него точно нет т.к. с ними он бы делал конт на флопе, либо поставил ч/р,
и он довольно агрессивен и уж такой опп точно не играл бы чек/колл, на опасной доске
по той же причине убрал сет 55 и сет 66
тогда диапазон его колла флопа выглядит приблизительно так:
JJ-77,AdKd,AsKs,AdJd,AsJs,AdTd,AsTs,Ad9d,As9s,Ad8d,As 8s,Ad7d ,As7s,Ad6d,As6s,Ad5d,As5s,KdJd,KsJs,KdTd,KsTs,Kd9d ,Ks9s,JdTd ,JsTs,Jd9d,Js9s,Td9d,Ts9s,Td8d,Ts8s,9d8d,9s8s,8d7d ,8s7s,7d6d ,7s6s,6d5d,6s5s,AKo,AJo-A9o,KJo-KTo
что составляет 10.6%

2. далее ТУРН
теперь после колла его бет на турне очень похож на флоат
если мы пуш, то пусть нам отвечает любое флешдро пиковое или бубновое, коннекторы
из его диапазона колла убираем пары 77-JJ и разномастных тузов и королей, AKo оставим
теперь его диапазон колла турна выглядит уже так:
AdKd,AsKs,AdJd,AsJs,AdTd,AsTs,Ad9d,As9s,Ad8d,As8s, Ad7d,As7s, Ad6d,As6s,Ad5d,As5s,KdJd,KsJs,KdTd,KsTs,Kd9d,Ks9s, JdTd,JsTs, Jd9d,Js9s,Td9d,Ts9s,Td8d,Ts8s,9d8d,9s8s,8d7d,8s7s, 7d6d,7s6s, 6d5d,6s5s,AKo
что составляет 3.8%

против них мы имеем эквити ~35.6

итак опп нас будет принимать в 3.8/10.6 = 36% случаев
и фолдить соответственно в 64% случаев

против его диапазона мы стоим 35.6%
если нас приняли то мы теряем 36 - (36+21)*0.356 = 15.7

EVpush = (22.5+15)*0.64 - (15.7)*0.36 = 24 - 5.7 = ~18

Ну а теперь расссмотрим вариант когда опп все-таки заслоуплеил даму или оверпары
просто добавим их в первоначальные диапазоны, тогда
14.6% - диапазон колла флопа
7.5% - диапазон колла турна
тогда 51% - принимает нас и 49% - фолдит
и против этого диапазона у нас на победу 25.3%
тогда мы теряем 36 - (36+21)*0.25 = 21.75

EVpush = (22.5+15)*0.51 - 21.75*0.49 = 19-10.5 = 8.5

Таким образом, пуш получается очень плюсовым.

[BelFegor]

щас пересчитал еще раз и заметил что кое-что не учел, просто забыл
учеть то что было в банке $37.5, когда считал сколько мы потеряем
в случае кола тогда результат чуть изменится в лучшую сторону на несколько долларов т.е. пуш будет еще более плюсовым

[Anteee]

Сообщение от Цитата:

Посчитаем EV от нашего пуша турна.... 8O

BelFegor, это твои мысли во время игры? 8-)
тут плюс, если и будет , то на большой дистанции,
а так , винить себя будешь всю сессию после раздачи , что отдал стек на ровном месте

[DollyBM]

Сообщение от ex_nihilo писал чт, 15 январь 2009 13:59

BelFegor, это твои мысли во время игры? 8-)
тут плюс, если и будет , то на большой дистанции,
а так , винить себя будешь всю сессию после раздачи , что отдал стек на ровном месте

Это +100

[BelFegor]

Сообщение от ex_nihilo писал чт, 15 январь 2009 13:59

BelFegor, это твои мысли во время игры? 8-)
тут плюс, если и будет , то на большой дистанции,
а так , винить себя будешь всю сессию после раздачи , что отдал стек на ровном месте

вот уж винить себя точно не буду, обсчитав подобные ситуации несколько раз,
и зная, что пуш здесь плюсовый и принесет мне в среднем четверть бай-ина,
пусть если и проиграю в какой-то отдельно взятой раздаче

[BelFegor]

ну а в этой раздаче на турне я запушил и опп отвалился 8-)

[martovik]

Сообщение от BelFegor писал чт, 15 январь 2009 16:10

ну а в этой раздаче на турне я запушил и опп отвалился 8-)

поэтому тут ты и пытаешься доказать свою "правду", зачем блефовать тут в фиша и раскачивать деспу,есле уже в следующей,куда более простой раздаче для тебя,отдаст стэк

[zorgan]

Я бы наверное тупо на флопе сдался, так как не думаю, что он собрался на таком флопе играть ч/ф, а выбивать его с руки мультибаррелями не хочу, так как люди намного более склонны хироколить, играя через чек-кол.