[Emelian]

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN Duerk ($97.70)
BB Hero ($51.75)

Pre-flop: ($0.75, 2 players) Hero is BB :_a_d1:
Duerk raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: ($3, 2 players)
Hero checks, Duerk bets $2.50, Hero raises to $8, Duerk calls $5.50

Turn: ($19, 2 players)
Hero

Предыстория: Матч проходил довольно спокойно. На все мои 3-беты он отваливался. Я же часто коллил его с большого блайнда и чек-рейзил только в путь, всякие гатшоты и так далее, и один раз он это засек. Далее я получаю тузов и решаю коллировать и чек-рейзить любой флоп. Что делать на таком терне? Опп вроде ТАГ-регуляр.

[Makler]

Не важно как там матч проходит,но просто коллить рэйз с АА пф по моему очень и очень неправильно!
Как сыгранно я бы бэт/коллил олл-ин!

[Emelian]

Я 3-бетил его очень мало, что-то в районе 5%. Почему это очень неправильно? Я же не говорю, что делаю так постоянно, просто в данный момент ситуация была очень подходящая. Я так делаю 1 раз из десяти максимум (и только с тузами, с королями никогда), для балансировки своего диапазона чек-рейза на флопе.

Сообщение от Makler писал ср, 03 декабрь 2008 21:32

Как сыгранно я бы бэт/коллил олл-ин!

Я и не думал тут бет/фолдить. Сколько бы ты ставил и что бы ты делал получив просто колл на бланковом ривере?

[7sky]

не нравится розыгрыш. У тебя сильная рука, нужно собирать вэлью уже на префлопе. Сфолдит, забыли и играем дальше. Как сыграно, рейз флоп до 10. Чек-колл тёрн, ставить тут бесполезно, нас заколит только стрит или флэш. Ривер также чек, если не собрали фул. С фулом или роялем на ривере бет пот.

[vladirr]

если для балансировки - нормально сыграно. На турне - хиро бет-банк и колл оленя. А в чем вопрос раздачи? У тебя натс-сет, МОРЕ концов против ЛЮБОЙ руки оппонента... чего еще надо? Тебя устроят 1 туз, 3 короля, 3 дамы, 3 вальта, 4 десятки, любая креста - и это при исходной, что ты уже бит на турне... что есть ДАЛЕКО не факт. Если опп просто коллит - на ривере доставляемся полюбому. Сыграть эту руку не на стек я способа не вижу.

[mark_kitov]

просто не нужно доводить до такого.. Очень сложно будет собирать с АА велью если вот так миксовать, нау а если флоп 23Q и опп 3бет ? ты скинешь ? зачем создавать себе проблемы ? опп тебе покажет 23 Q2 Q3 и привет. Лучше уж играть изначально правильно чем потом гадать.
По раздаче, опп на твой бет запушит только руку сильнее твоей.

[vladirr]

Марк, все правильно написал Только человек же уточнил - он это не постоянно делает. Я тоже _время от времени_ лимпаю тузов. И всегда показываю - чтоб знали, что лимп от меня может монстра означать Так что тут криминала не вижу - если это 1 раз из 10. А по поводу турна... у нас довольно много аутов и против флеша, и против стрита готовых. Хотя можно посчитать имхо, ессно. Просто если уж решил лимпануть тузов и поймал сет с ними - будь добр выдвинуть к риверу фишки в серединку стола... Сам загнал себя в такую ситуацию - плати теперь за имидж
ПС. А в чем сложность в дальнейшем велью с тузов собрать?

[blade]

скорее всего здесь я бы чек-колил тёрн, и смотрел бы ривер. Если ставим сами, то получаем алын только от того, что нас бьёт.

[vladirr]

Сообщение от superman писал чт, 04 декабрь 2008 16:49

скорее всего здесь я бы чек-колил тёрн, и смотрел бы ривер. Если ставим сами, то получаем алын только от того, что нас бьёт.

ага, а чек-колля терн мы даем бесплатную карту тому, кто глубоко позади и кусаем локти на ривере Ставим, забираем банк у тех, кто сзади, и коллим вполне по шансам против тех, кто впереди. В шахматном порядке, как-то так

[7sky]

все лол!
Ставим тёрн 16 и колим олын. ПРотив готового флэша у нас здесь 40%.
На тёрне в пот 19 ставим 16, пот получается 35. Он пушит, нам доставить 24 в пот 75, 1к3, а у нас же на выигрыш 1к2.
(-24*0.6)+(75*0.4)=30-15=15$ мы будем выигрывать в этой раздаче на дистанции

[blade]

Сообщение от vladirr писал чт, 04 декабрь 2008 18:48

ага, а чек-колля терн мы даем бесплатную карту тому, кто глубоко позади и кусаем локти на ривере Ставим, забираем банк у тех, кто сзади, и коллим вполне по шансам против тех, кто впереди. В шахматном порядке, как-то так

Может обьяснишь мне какая бесплатная карта поможет оппоненту?? :x

[Int]

Сообщение от superman писал чт, 04 декабрь 2008 23:59

Может обьяснишь мне какая бесплатная карта поможет оппоненту?? :x

Десятка крестей введет опа и хиро в полный конфуз ))))

Слоуплей тузов ни к чему еще хорошему не приводил ))

[nvsk]

preflop raise

[vladirr]

Сообщение от superman писал чт, 04 декабрь 2008 23:59

Может обьяснишь мне какая бесплатная карта поможет оппоненту?? :x

бесплатная карта плоха не только и даже не столько тем, что она позволит кому-то нас переехать. Просто ты не доберешь на ривере при выходе четвертой в масть - упадет все, что могло тебе отвечать и даже крутить на турне.
Итого - не ставя сам, ты не добираешь с более слабых и просто вынуждаешь оппонента поставить в тебя на ривере, после чего будешь долго морщиться и решать - жать ли кнопочку колл или зарыть старший сет на ривере только потому, что сам спровоцировал оппонента на бет
Ставя - ты выбиваешь полный треш (который в любом случае тебе не проплатится больше), либо получаешь колл/пуш от допера или младшего сета и привязываешь соперника к банку, либо получаешь пуш от более сильной руки, который тебе будет по шансам закрыть. Вывод - все варианты с собственной ставкой ведут к деньгам, все варианты с чеком - ведук к их потере

Отмазываться закончил