[CheckFold]

Сообщение от vladirr писал пн, 11 августа 2008 21:39

Ты его до этого рейзил ООП после комплита?

несколько раз

Сообщение от vladirr писал пн, 11 августа 2008 21:39

Он до этого не делал трибетов префлоп?

это не трибет, это кол/рейз

Сообщение от vladirr писал пн, 11 августа 2008 21:39

Почему сам не ставил?

ты донкаешь в ХА? 8O

Сообщение от vladirr писал пн, 11 августа 2008 21:39

Нет, понимаю - чуйка и все такое, но без предыстории розыгрыш выглядит весьма странно. Тем более - против "нулевой на 1к игр".

никакой предистории, обычный фишеватый опп

твой вариант розыгрыша?

[DollyBM]

1) В чем тогда вопрос, если "чуйка подсказала". Терн и ривер ОК.
2) Терн пол пота. Бет пот ривер. Или есть нотс, что опп может так нелепо блефовать овербетом на ривере?
3) Т.е. ТПТК не катит? 8O
4) Если опп часто колит ПФР или ты много рейзишь, то комплит. Дальше ОК.

[DollyBM]

3) "Флоп хотел увидеть: 2 пары, трипс, флеш, стрит, фулхаус, флешрояль"

Понравилось.

[CheckFold]

1. У меня вопросов нету, просто интересно кто как сыграл бы. Тема создана для того, чтобы раздел ХА не скучал и мы могли поделиться друг с другом своими мнениями.
2. Нотсов никаких
3. Ты бы сыграл на стек?

[mikhaylo]

Сообщение от CheckFold писал пн, 11 августа 2008 20:59

1. Получаем велью с 8? смысл рейза?
2. Не добираем с блефа, нас заколируют только пары, старшей нашей(ну на терне точно)
3. Опп комплит с сб, я рейз 3бб, оп ререйз. Флоп хотел увидеть: 2 пары, трипс, флеш, стрит, фулхаус, флешрояль

1) Просто надо понять, где мы находимся. Заодно и вэлью соберем со слабой десятки/восьмерки
2) У нас на терне уже 2 пары. Пускай коллирует. В итоге мы получили с нечитаемыми двумя парами мизерный банк на ривере и только по чистой случайности в нас поставили такой овербет
3) +2 ББ он заколлирует на любых двух. И зачем тогда коллировать ререйз, если даже ТПТК ты сбрасываешь на невнятную ставку?

[DollyBM]

Сообщение от CheckFold писал пн, 11 августа 2008 21:56

1. 3. Ты бы сыграл на стек?

3) Если ты точно знаешь, что опп жесткий тайт и так префлоп может играть исключительно на JJ-AA, то нет. Но это нужно иметь очень твердый нотс, а так - на стэк.

[CheckFold]

Сообщение от DollyBM писал пн, 11 августа 2008 22:15

3) Если ты точно знаешь, что опп жесткий тайт и так префлоп может играть исключительно на JJ-AA, то нет. Но это нужно иметь очень твердый нотс, а так - на стэк.

Очень мало префлоп рейзит, нотсов нету, кол/рейз в 1 раз вижу

[vladirr]

Сообщение от CheckFold писал пн, 11 августа 2008 21:46

твой вариант розыгрыша?

проверочная ставка от трети до половины банка. Только предпочитаю называть это лидом а не донком Дальше по реакции - на колл запушу бланковый турн, поскольку в овера/сет и т.д. не поверю категорически, поскольку флоп дровянистый. На _плоский_ рейз скину, на пуш скорее всего отвечу, положив его на среднюю пару и Ах со старшими кикерами без совпадения. Последнее требует пояснения - плоский рейз выглядит для _моего_ стека страшнее пуша, поскольку де-факто является тем же предложением сыграть на стек, но растянутым во времени. Оппу можно не бояться давать мне дешево натянуть дро - размер стека не дает возможности думать об имплаедах. А пуш - с большой вероятностью будет обозначать: "отстань противный". А если я оппа до того несколько раз приподнимал на префлопе - могу и вовсе запушить флоп сам, без проверочной ставки. Если по игре буду чувствовать, что опп дошел до стадии лайт-трибетов. Если же опп лимп-ререйзит премиумы в ХА... что ж, заплачу, сделаю нотс и внесу оппа в список любимых клиентов.

[DollyBM]

На стэк. Нотс сделаешь как раз

[CheckFold]

Сообщение от Mikhaylo писал пн, 11 августа 2008 22:10

1) Просто надо понять, где мы находимся. Заодно и вэлью соберем со слабой десятки/восьмерки
2) У нас на терне уже 2 пары. Пускай коллирует. В итоге мы получили с нечитаемыми двумя парами мизерный банк на ривере и только по чистой случайности в нас поставили такой овербет
3) +2 ББ он заколлирует на любых двух. И зачем тогда коллировать ререйз, если даже ТПТК ты сбрасываешь на невнятную ставку?

1. Проверочный рейз?
2. С чем он будет колировать? с тройкой? А сильные руки(пара тузов, 2 пары) сами поставят, слабые не заколируют
3. А мне не надо чтобы он сбросился, у меня достаточно хорошая рука, чтобы продолжать борьбу на постфлопе. Кол/рейз тебе ни о чем не говорит?

[vladirr]

Сообщение от CheckFold писал пн, 11 августа 2008 22:25

3. А мне не надо чтобы он сбросился, у меня достаточно хорошая рука, чтобы продолжать борьбу на постфлопе. Кол/рейз тебе ни о чем не говорит?

написал совершенно правильно. вопрос - что есть борьба на флопе в твоем понимании? Скинуть в ответ на проверочную ставку?

[DollyBM]

2) Терн будет колить всё, что хоть как-то дышит. Флешдро, гатшот, даже К-хай. Пол пота.

[CheckFold]

Сообщение от vladirr писал пн, 11 августа 2008 22:28

написал совершенно правильно. вопрос - что есть борьба на флопе в твоем понимании? Скинуть в ответ на проверочную ставку?

Я еще на префлоп решил, что с парой вальтов и А кикером на стек я играть не буду.
Результаты раздач:
1. Очевидный фул
2. 27
3. Q9
4. На 98% там QQ+

[vladirr]

дело твое 8-)
но смысла коллить перекрут-префлоп, да еще и в турнире - в расчете на что-то выше ТПТК я не могу понять. Поскольку это минусово. И, просто ради уточнения, а с парой тузов, но валетом кикером - ты бы стал играть на стек?

[CheckFold]

Смотря какой флоп и как опп себя ведет. Но скорее всего нет т.к. я ему положил QQ, KK, AA, с QQ и KK он не сыграет на стек на флопе с тузом, а ААА будет жестко слоуплеить и до игры на стек дело не дойдет.

[vladirr]

э... если ты кладешь оппу QQ+ - как ты можешь коллить префлоп? Имхо, ессно, при такой оценке оппа - роем префлоп и не парим мозги. Хотя... какое тут имхо голимая математика. У нас даже 30% нет против того, что выставляем оппу...

[CheckFold]

Ну и напоследок одна раздачка против плюсового игрока(большая редкость). Правда этот турнир я проиграл из-за ошибки на префлопе, обидно...

1. Вторая раздача турнира. Правдободнобно изобразил короля


Button opp (1480)
BB HERO (1520)

Preflop HERO is on the BB with J :h: 5 :h:
opp calls 10, HERO checks.

Flop (40) A :d: K :h: K :c:
HERO checks, opp bets 20, HERO raises to 80, opp raises to 120, HERO calls 60

Turn (320) J :c:
HERO checks, opp bets 125, HERO raises to 375, opp folds

2. Середина турнира


Button opp (1480)
BB HERO (1520)

Preflop HERO is on the BB with A :c: J :s:
opp calls 10, HERO bets 60, opp calls 60.

Flop (160) A :d: A :h: Q :d:
HERO bets 120, opp calls 120

Turn (400) 4 :h:
HERO checks, opp bets 78, HERO calls 78

River (556) 5 :s:
HERO checks, opp bets 250, HERO calls 250



Ривер мне не понравился, надо было пушить. Кто что скажет насчет раздач?

[DollyBM]

1) Я думаю на терне(если сразу не на флопе) ты был сильнее. Плюсовой рег, тем более в начале турнира, будет рейзить А в позе. Да и не будет А так на флопе извращаться. Так что кто тут еще чего изображал - большой вопрос.
2) ОК. Крутить терн тоже не вижу смысла - пусть блефует дальше. Из первого примера видно, что он это запросто.

[mikhaylo]

Сообщение от CheckFold писал пн, 11 августа 2008 22:25

1. Проверочный рейз?
2. С чем он будет колировать? с тройкой? А сильные руки(пара тузов, 2 пары) сами поставят, слабые не заколируют
3. А мне не надо чтобы он сбросился, у меня достаточно хорошая рука, чтобы продолжать борьбу на постфлопе. Кол/рейз тебе ни о чем не говорит?

1) Проверочно-доборный
2) С валетом/дровами. Да мало ли рук..
3) Без позиции, без информации о руки оппонента, зато очевидно продемонстрировав силу своей руки... Нуну Колл-рейз мне ни о чем не говорит.

[CheckFold]

Реанимируем тему.
Ха за 50$, с эти оппом у меня счет или 6-1 или 7-1 в мою пользу(не знаю даже почему, у меня в фишами дела обстоят хуже ), рои за 6к турниров 2%, очень тайтовый и адекватный, или никогда не блефует или блефует очень редко, играет турниры от 20 до 200, на 100+ турнирах рои хороший(наверное дистанция маленькая)


Что насчет ривера? кол или пуш? Я немного потерялся

Button opp (2080)
BB Hero (920)

Preflop HERO is on the BB with J :d: 5 :s:
opp calls 25, Hero checks.

Flop (100) 3 :d: A :d: J :c:
Hero checks, opp checks

Turn (100) 7 :c:
Hero checks, opp checks

River (100) 5 :s:
Hero bets 50, opp raises to 250, Hero moves all-in for 820, opp calls 620