[Gerda]

[Зарегистрироваться?]

Законодатели готовятся запретить лотерейные автоматы и онлайн-казино. А любители азартных игр могут разделить ответственность с их организаторами. Законопроекты, внесеные в Госдуму, могут закрыть дыры в нынешнем законе о госрегулировании азартных игр.


В Госдуму 7 декабря практически одновременно направлены два проекта поправок в федеральный закон о государственном регулировании азартных игр. Первый законопроект уточняет само понятие «игровой автомат»: согласно поправкам, к таковым следует отнести все псевдоигровые, симулирующие, лотерейные и выплатные автоматы.

«Я долго искал определение игрового автомата и наконец нашел, – рассказал «Газете.Ru» автор законопроекта, член Совета федерации Александр Починок. – Это самое главное, что составляет суть моего законопроекта». Если поправки будут приняты, применение всех этих автоматов будет запрещено.

Другой законопроект предписывает привлечение к административной ответственности лиц, которые играют в азартные игры вне игровой зоны. О нем «Газете.Ru» рассказал автор, депутат Госдумы Иван Саввиди. В соответствии с действующим законом, любая игорная деятельность, за исключением букмекерских контор и тотализаторов, может осуществляться только в четырех специальных игорных зонах – в Калининградской области («Янтарная»), Алтайском крае («Сибирская монета»), Приморском крае («Приморье»), а также на границе Ростовской области и Краснодарского края («Азов-Сити»). В ноябре 2010 года президентом был подписан документ, предполагающий исключение Ростовской области из числа регионов, имеющих право на создание игорной зоны.


«Раньше закон охватывал только организаторов азартных игр, теперь отвечать будут и сами игроки», –поясняет Саввиди.


При этом в законопроекте уточняется, что «организация и проведение азартных игр запрещается и с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети интернет, а также средств связи, в том числе подвижной».


Это означает, что к ответственности могут быть привлечены и граждане, которые заходят в онлайн-казино со своего домашнего компьютера.


После вступления 1 июля 2009 года закона о госрегулировании азартных игр большинство заведений просто сменили вывески. Так, уже к октябрю 2009 года столичные власти обнаружили, что за 4 месяца в городе открылись 73 лотерейных клуба, которых в Москве до сих пор не было вообще, а число компьютерных клубов увеличилось с 23 до 98. Эти клубы и интернет-центры предоставляли доступ к онлайн-казино под видом информационных услуг. Еще год назад правительство Москвы пыталось перекрыть возможность пользования онлайн-казино, обязав интернет-провайдеров закрывать доступ к таким ресурсам. Но соответствующий закон так и не был принят.


Новые законопроекты – ответ на поручение Дмитрия Медведева решить проблему подпольных казино в Москве.


29 ноября на встрече с мэром Москвы Сергеем Собяниным он предложил в ближайшее время провести рейды и доложить ему о результатах. Уже 1 декабря ЦАО Москвы заявило о сокращении вдвое числа лотерейных клубов. По данным префектуры ЦАО, с июня 2009 года прекращена деятельность 78 подобных псевдолотерей и изъято около 3000 единиц оборудования. Но на территории ЦАО продолжают действовать 72 лотерейных клуба, а в 90% из них можно найти нарушения закона.

«Безусловно, первое уточнение связано с нашими реалиями, – комментирует партнер юридического бюро «Тулубьева, Осипов и партнеры» Ирина Тулубьева, –


люди избегают ответственности, используя аппараты, с помощью которых можно делать все то же самое, что запрещено в законе».


Привлечение к ответственности самих игроков юрист также оценивает положительно: если есть запрет, то он должен касаться всех. «Если игроки будут знать, что понесут наказание, то будет меньше желающих играть. Ведь они становятся соучастниками, хотя основную долю наказания, конечно, все равно понесут организаторы игорного бизнеса», – поясняет Тулубьева.

Заместитель исполнительного директора Российской ассоциации развития игорного бизнеса Самуил Бендер считает поправки и сам закон абсурдными. В азартных играх он не видит преступления: «Надо судить за то, что человек принес кому-либо ущерб, а человек, который пришел и тратит свои собственные деньги, – не преступник».

По данным Бендера, игорный бизнес давал 400 тысяч рабочих мест, из них четверть приходилась на Москву. После закрытия игорных заведений лишь 500 человек воспользовались услугами департамента по трудоустройству. Остальные 5% уехали за границу, 20% ушли в смежные сферы, а 75% продолжают работать в нелегальном игорном бизнесе, говорит Бендер.

[vano]

Интересно, какие перспективы у законопроекта. А также интересно, в каких странах закон предусматривает наказание за участие в игре в том же онлайне? Как и кто Варкрафт будет отличать от рулетки?

[Gerda]

единственно что радует, что это 2 законопроекта
1ин довольно здравый и направленный строго на игровые автоматы, написанный проффесионалом.
2ой довольно провокационный, написанный [Зарегистрироваться?], занимающийся околопопулистскими темами

[vano]

Это действительно радует.

[PUTNIK888]

Это означает, что к ответственности могут быть привлечены и граждане, которые заходят в онлайн-казино со своего домашнего компьютера.

Раньше говорилось, что запрещена именно организация, а не игра.Так что это спорно.

Самуил Бендер

Интересно,своя фамилия?!

[Gаmbit]

Сообщение от Gerda

2ой довольно провокационный, написанный [Зарегистрироваться?], занимающийся околопопулистскими темами

Эта сука пол страны своим донским табаком потравила, а теперь популизмом занимается.

[pokerdenis]

а дома когда внук с Бабушкой играет в лото, за это надо тюрьму обоих)))

[Gаmbit]

Сообщение от pokerdenis

а дома когда внук с Бабушкой играет в лото, за это надо тюрьму обоих)))

Причем бабушке минимум 5 лет как организатору катрана.

[ZW]

Сообщение от pokerdenis

а дома когда внук с Бабушкой играет в лото, за это надо тюрьму обоих)))

Почему же обоих.Еще родителей за то что не досмотрели за ребенком,хозяев квартиры за содержание притона,соседей за сокрытие преступления.

[pokerdenis]

шутки шутками, но дебилов то в форме на страну перебор
[Зарегистрироваться?]

[Yura]

Вот аналогичная тема в ОПС, хотя и начиналась с американцев: http://forum.cgm.ru/okolo_pokernogo_..._ids_nigh.html
Процитирую пост БКМ03:

"Ребят, попробуем с юридической точки зрения разобраться в приведенной газетой.ру цитате из законопроекта. Итак, сам цитата:

«организация и проведение азартных игр запрещается и с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети интернет, а также средств связи, в том числе подвижной».

Комментарий газеты.ру:

"Это означает, что к ответственности могут быть привлечены и граждане, которые заходят в онлайн-казино со своего домашнего компьютера"

Теперь подумаеи, из чего газета сделала такой вывод. Разве человек, заходя дома в интернет и играя, например, в покер, "организует и проводит азартную игру"? То, что не организует, думаю, всем понятно. Рассмотрим понятие "проведение". Поскольку в цитате законопроекта после слова "организация" присутствует предлог "и", то эти понятия взаимосвязаны, в противном случае стоял бы предлог "или". Таким образом, к административной ответственности могут быть привлечены те, кто организовал и проводит, т.е. создает определенные условия для игры в интернете. Под это понятие в определенной мере, может попасть, например, интернет-клуб, специализирующийся на привлечении онлайн-игроков в азартные игры, но никак ни человек, играющий на домашнем компьютере.
Но все это вода. Реально отслеживать и наказывать тех, кто играет у себя дома, никто не будет. Как себе это вообще можно представить. Отслеживать на какие ресурсы заходил каждый пользователь сети? По доносу жены врываться в квартиру когда ты в апстрике и не можешь выключить комп? Отслеживать перечисления с покер-румов? Чушь."

а) закон запрещает создание и организацию игры в России, даже если будет ответственно за игру, она автоматически не распространяется на игру на сайтах зарубежных,
б) возможностей отследить - около нуля (точнее, практических возможностей),
в) это всего лишь законопроекты, какой уже раз разводим длинные разговоры вокруг чего-то эфемерного.

[Gerda]

Сообщение от Yura

Отслеживать перечисления с покер-румов? Чушь."

а) закон запрещает создание и организацию игры в России, даже если будет ответственно за игру, она автоматически не распространяется на игру на сайтах зарубежных,
б) возможностей отследить - около нуля (точнее, практических возможностей),
в) это всего лишь законопроекты, какой уже раз разводим длинные разговоры вокруг чего-то эфемерного.

Я тут не разделяю оптимизм. Отследить игру конечно-же будет проблематично, да и провайдеры не прогнутся (по крайне мере без боя), а вот отследить фин операции можно, т.к. под это будет уже статья!
Пойдёшь в банк снимать сумму с букерсов или другие эл. переводы. А тебе бумагу суют, подпиши тут и тут и объясни источники перечислений, типо есть закон и он обязывает. Вот тут и кроется основная ловушка. А получаем бабло мы по паспорту, вот и думайте.........
Отследить будет легко именно при обналичивании, а банки заниматься бюрократией любят.

Но думаю и в этом случае Русские найдут обходные пути/отговорки. Но это уже будет неприятной тенденцией.
Так что успевайте пока халява

[Bkmz03]

Сообщение от Gerda

Но думаю и в этом случае Русские найдут обходные пути/отговорки. Но это уже будет неприятной тенденцией.
Так что успевайте пока халява

Вот за что люблю оппонентов, так за то, что русских они называют с большой буквы.
Gerda, даже не сомневаюсь, что мы найдем выход. Более того, не сомневаюсь, что этот законопроект не дойдет даже до голосования, а если дойдет, то вряд ли будет принят - неужели нашей Думе не о чем другом думать? Если же она об этом задумается, то это будет, мягко говоря, нонсенс и профанация.

[Gerda]

Сообщение от Bkmz03

неужели нашей Думе не о чем другом думать? Если же она об этом задумается, то это будет, мягко говоря, нонсенс и профанация.

ИМХО они даже не знают что за МКАДом есть жизнь. Сегодня Собянин, например, по-детски удивился: "А по чему это на Аукционах цены выше в 2раза, чем в том-же интернете. Я говорит этого не знал." элементарная схема для корупции. Я не знаю чё они там курят, но видать отпустит ещё не скоро, да и не хотят ОНИ.
p.s. кстати Навальный создал свой [Зарегистрироваться?] , так что скоро начнут шевелиться

[pokerdenis]

так ему Лужок то рассказать не успел, все сам теперь узнает ))

[Bkmz03]

Сообщение от Gerda

Я не знаю чё они там курят, но видать отпустит ещё не скоро, да и не хотят ОНИ.

Если говорить конкретно об играх онлайн на домашнем компьютере, то запрещение таких игр, на мой взгляд, идет в разрез с основным законом нашей страны:

"Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Статья 25

Жилище неприкосновенно.

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Статья 45

1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

Статья 55

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

[Bkmz03]

Я как-то поднял тему про мою любимую жену. Там,..., страниц 5. А эта тема, на мой взгляд, много интереснее. Особенно ст. 59 КРФ.

[vano]

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

... имхо, только ром продолжительное время, может связать эту тему и тему запрета игры в онлайне

[Bkmz03]

Сообщение от vano

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

... имхо, только ром продолжительное время, может связать эту тему и тему запрета игры в онлайне

Хз. Я, например, отдал моему отечеству много... В армии, в ОМОНе, в следствии - получил кучу поощрений: медалей, премий, ценных подарков и т.п. До сих пор зовут служить...

Теперь пусть Отечество попробует запретить мне дома делать то, что я хочу...

[Value]

Если б Отечество. А то четко проглядываются бизнес-интересы отдельных депутатов. Которые сами травят Отечество своей табачной продукцией.