[Imm]

Феликс Дзержинский

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от Bkmz03

Василь Быков - 20-й век, а нужно чуть ранее.
Тадеуш Костюшко - поляк, как ни крути.

Костюшко - белорус.Причём является одним из самых известных белорусов во всём мире.Причём в своё время в США он получил какой-то орден или медаль,которую в США наградили меньше десятка человек(эту информацию помню с курса истории в университете).

Поляками многие считают их,потому что большинство известных белорусов,что,в принципе,логично,были представителями шляхты.А шляхта была "ополячена" за счёт лучших условий для польской шляхты.То есть они разговаривали по-польски,но считали себя белорусами(как и Костюшко).

Насчёт Великого Княжества Литовского.ВКЛ - это наше государство.Тут даже спорить бесполезно.Как и Вильнюс,и Смоленск с прилежащими землями - исконно наши.

[BillyBoy]

Известный Американский гангстер Мейер Лански

[ZW]

Все верно.В Киевской Руси народ назывался киевляне.В Белой Руси белорусы.Отцы белокожей Европы.В Красной Руси краснорусы.Прародители американских индейцев.В Черной Руси чернорусы.Предки африканских негров.Менее известна Желтая Русь.Но истории известна и такая.Как бы китайцы не шифровались и не прищуривались.

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от ZW

Все верно.В Киевской Руси народ назывался киевляне.В Белой Руси белорусы.Отцы белокожей Европы.В Красной Руси краснорусы.Прародители американских индейцев.В Черной Руси чернорусы.Предки африканских негров.Менее известна Желтая Русь.Но истории известна и такая.Как бы китайцы не шифровались и не прищуривались.

Петросян,держи пять!

[ZW]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Петросян,держи пять!

Спасибо.Старался.С историческими архивами работал.Раскопки проводил.
Правду не утаишь,как бы ее не прятали.Так по крупицам историю и возродим.
Зарыли правду после 1917 г.Именно тогда Красная Армия сразилась с Белой Армией.Краснорусы во главе с вождем Лениным оказались сильнее белорусов.Немалую роль в этом сыграли латышские стрелки.В благадарность за это красноруский вождь отдал им часть земли белорусов.
Несмотря на поражение ,история сохранила имена генералов Белой Армии :белоруса Колчака,белорусов Врангеля и Деникина.В результате событий 1917 г Белая Армия потерпела временное поражение. Белогвардейцы были заперты красногвардейцами в резервации.Но так как все они были гвардейцами,в события вмешались гвардейцы кардинала.Во избежание гвардейского скандала,красногвардейцам пришлось соблюсти формальное приличие.И назвать резервацию БССР.Но название таких городов как Белгород,Белая церковь,а так же Белое море и Беломоркнал позволит нам воссоздать историческую правду.

Возродим историю вместе!

[Tvist]

Игнат Домейко, [Зарегистрироваться?]

[ZW]

[quote;1333277] Луис Барт Майер

Родился в еврейской семье в городе Минске, который в то время входил в Российскую империю.[1] Настоящая дата его рождения осталась не известна.
Эмигрировал с семьей, опасавшейся антиеврейских погромов. [/quote]

[ZW]

"Игнат Домейко

Беларусь и Чили, центр Европы и запад Латинской Америки. Что может быть общего у таких далеких друг от друга стран на разных полушариях Земли? Однако, так было начертано судьбой, что эти государства связывает одна, но выдающаяся личность - Игнатий Домейко, белорус по рождению, знаменитый геолог и минеролог, всемирно известный ученый, национальный герой Чили.
Происходил Игнатий Домейко из древнего белорусского шляхетского рода."

Вопрос.О каком древнем белорусском шляхетском роде речь?

До 9 века в тех местах жили племена.Белорусская шляхта это одно из тех племен?

С 9 века те места были частью Киевской Руси.В Киевской Руси были объединены племена в государство.В этом государстве были русские города и русский народ.
Русские ,это те кто соотносит свою историю именно с того русского государства,и именно с того русского народа.Не с разрозненных племен,а именно с объединенных.
Там было много войн за власть.Войн между городами,князьями.Но все эти города относили себя к русским,и народ был русским.

"В IX веке образовалось Древнерусское государство, включившее в свой состав все восточнославянские племена. Согласно «Повести временных лет» возглавлять дружину союза племен — словен, кривичей, чуди и веси — был приглашен князь Рюрик, так как в это время, отмечает летопись, «наряда (дружины) не было». Как считают современные исследователи, выбор пал на него как на лицо, не заинтересованное в спорах конфликтующих сторон, а также как на силу, которая могла противостоять участившимся набегам варягов."



"В XIII веке русские княжества, Волжско-Камская Болгария и другие государства Европы подверглись разрушительному монгольскому нашествию. Великий князь стал назначаться монгольским ханом, Русь должна была выплачивать монголам ежегодную дань. Впоследствии монголы умело использовали феодальную раздробленность на Руси, вмешиваясь в междоусобицы на стороне тех или иных князей, чтобы совершать грабительские набеги и не позволять какому-либо одному княжеству возвыситься. Позже подобной политике стали мешать междоусобицы в самой Золотой Орде."

Тем не менее народ же завоеванных земель не стал относить себя к монголам.А как относил себя к русским,так русскими и оставались.

"Новгородская республика, оставшаяся неразорённой в ходе монгольского нашествия, в середине XIII века успешно сопротивлялась военному натиску со стороны шведов и ливонских рыцарей.

В 1349 году Польша присоединила русское Галицко-Волынское княжество. Западнорусские земли вошли в состав Великого княжества Литовского."

Так куда относят себя белорусы?К местному русскому населению,либо к пришлым ливонским рыцарям?


"Речь Посполи́тая (полное название Речь Посполитая Короны Польской и Великого Княжества Литовского, польск. Rzeczpospolita Korony Polskiej i Wielkiego Księstwa Litewskiego) — федерация Короны Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году"

Только в эти времена появляются поляки и появляется шляхта.Было Белорусское государство?Не было.Были русские,под властью ливонцев и поляков.

"Разделы Речи Посполитой
Основная статья: Разделы Речи Посполитой
Первый раздел Речи Посполитой 25 июля 1772 года Российской империей, Прусским королевством и Австрией в Санкт-Петербурге была подписана конвенция, согласно которой Восточная Белоруссия и часть Инфлянтов отходили к Российской империи; Вармия, воеводства Поморское, Мальборкское, Хелминьское, большая часть Иновроцлавского, Гнезненского и Познанского воеводств отходили к Пруссии; а княжества Освенцимское и Заторское, южная часть Краковского и Сандомирского воеводств, воеводства Русское и Белзское отходили к Австрии.

Второй раздел Речи Посполитой 12 января 1793, Гродно. 20 лет после первого раздела, Польша собирается с силами, Правительственная реформа, экономический подъем, Конституция (вторая в мире, первая в Европе) — Этим довольны не все, снова конфедерация, снова против Короля, но теперь за вмешательство России с призывом русских войск. К России отходит значительная часть Западной Белоруссии и Украины, а к Пруссии — Гданьск и Торунь, почти вся Польша, часть Мазовии и Краковского воеводства.

Третий раздел Речи Посполитой 13 октября 1795 году подписана третья конвенция, по которой к России отошли земли восточнее реки Буг и реки Неман; к Пруссии отошла большая часть Мазовецкого воеводства с Варшавой, часть Трокского, Подляшского и Равского воеводств; к Австрии — воеводства Краковское, Сандомирское, Люблинское, часть Мазовецкого, Подляшского, Холмского и Брест-Литовского воеводств.

Итоги трёх разделов В итоге трёх разделов Речи Посполитой к России отошли литовские, западнорусские (современные белорусские и украинские земли) (кроме части Украины, отошедшей к Австрии). Коренные польские земли поделили между собой Пруссия и Австрия. 15 января 1797 года подписана последняя конвенция, утвердившая раздел Речи Посполитой, упразднившая польское гражданство и полностью ликвидировавшая остатки польской государственности. К этой конвенции был приложен акт 1795 года отречения от престола польского короля Станислава Августа."

С этих времен власть опять русская.И где тут взяться древнему белорусскому шляхетскому роду?Если он древней русских,то он из какого-то племени.Если он из Киевской Руси,то этот род русский.Если он из не из русских,то значит либо из ливонских рыцарей либо из польской шляхты.

[Я_люблю_жизнь]

Вызовите доктора.Пациенту плохо!

Ты это к чему вообще?Проблемы с эго?Правдоруб?Вопрос ТС,по-моему,совсем о другим.Или нет?Всё,что ты там где-то копируешь,абсолютный бред псевдоисториков.

[Bkmz03]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Правдоруб?Вопрос ТС,по-моему,совсем о другим.Или нет?Всё,что ты там где-то копируешь,абсолютный бред

Не обращай внимания
Zm-а несет

[ZW]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Вызовите доктора.Пациенту плохо!

Ты это к чему вообще?Проблемы с эго?Правдоруб?Вопрос ТС,по-моему,совсем о другим.Или нет?Всё,что ты там где-то копируешь,абсолютный бред псевдоисториков.

Так скопируй сюда правдоисториков.И вопрос именно об этом.

Сообщение от Bkmz03

Ребят, на одном из лит.форумов, где я общаюсь, зашел спор, что в все, хоть сколь известные личности Белой Руси (начиная века с 16-го) до 20-го века были из польской шляхты. Я не согласился, но гугл выдает лишь Игната Домейко. Есть ли белорусы, внесшие значительный вклад в историю? Интересуют именно белорусы: Айзека Азимова, Марка Шагала, Шимона Переса, Лари Кинга не предлагать.

Среди кого ты собрался искать белорусов внесших значительный вклад в историю до 20-го века?

[ZW]

Сообщение от Bkmz03

Не обращай внимания
Zm-а несет

Белорусских известных личностей до 20-го века нашел?

[ZW]

Сообщение от Bkmz03

Еще раз погуглил. Действительно, родился Костюшко на западе современной Белоруссии

Родился Костюшко на западе современной Белоруссии.А жил в 18 веке.
Видимо его туда из современной Белоруссии на машине времени доставили.
Наука движется вперед семимильными шагами .Не угонишься.

[ZW]

Сообщение от Bkmz03

Насчет Франциска Скарыны

"Скорина в Падуанском университете не учился, а прибыл туда именно для сдачи экзамена на научную степень, о чём свидетельствует актовая запись университета, датированная 5 ноября 1512 года: «…прибыл некий весьма учёный бедный молодой человек, доктор искусств, родом из очень отдалённых стран, возможно, за четыре тысячи миль и более от этого славного города, для того, чтобы увеличить славу и блеск Падуи, а также процветающего собрания философов гимназии и святой нашей Коллегии. Он обратился к Коллегии с просьбой разрешить ему в качестве дара и особой милости подвергнуться милостью божьей испытаниям в области медицины при этой святой Коллегии. Если, Ваши превосходительства, позволите, то представлю его самого. Молодой человек и вышеупомянутый доктор носит имя господина Франциска, сына покойного Луки Скорины из Полоцка, русин…»"

[Зарегистрироваться?]

[ZW]

Сообщение от Bkmz03

А вот Сапегу, да, пожалуй, можно отнести к белорусам. Спасибо.

Лев Иванович Сапега родился 04 апреля 1557 года в родовом поместье Островно Витебского уезда .


ИСТОРИЯ ГОРОДА ВИТЕБСКА .



Согласно легенде, город был заложен киевской княгиней Ольгой в 974 году и в древнерусских летописях упоминается с 1021 года. Расположенный на перекрестке важнейших торговых путей древности («из варяг в греки» и Великого Волжского (Булгарского)), к концу XII веку Витебск превращается в центр ремесла и торговли, становится центром удельного княжества, подчиняющегося Полоцким, а временами, Смоленским князьям.