[SobaKKa]

[Зарегистрироваться?]
насколько я знаю парень чуть ли не аутизмом страдает, и музыку по слуху подбирает, т.е. играть нигде не учился...

[iow]

Сообщение от Dog писал пт, 19 декабрь 2008 14:43

[Зарегистрироваться?]
насколько я знаю парень чуть ли не аутизмом страдает, и музыку по слуху подбирает, т.е. играть нигде не учился...

И что тут такого? Джазовые музыканты в своём большинстве самоучки, так там не то, что больные аутизмом...там и вовсе: негры. А вытворяют такое, что "мама не горюй". Для игры на чём бы то ни было музыкальное образование и даже знание нотной грамоты не нужно.

[Mephistofel]

Сообщение от iow писал пт, 19 декабрь 2008 21:57

И что тут такого? Джазовые музыканты в своём большинстве самоучки, так там не то, что больные аутизмом...там и вовсе: негры. А вытворяют такое, что "мама не горюй". Для игры на чём бы то ни было музыкальное образование и даже знание нотной грамоты не нужно.

lol.... Ты сам на чем-нибудь играешь?

[iow]

[quote title=Mephistofel писал пт, 19 декабрь 2008 23:52]

Сообщение от iow писал пт, 19 декабрь 2008 21:57

lol.... Ты сам на чем-нибудь играешь?

Нет, я не играю, я занимаюсь сэмплированием, но в музыке, пожалуй, кое что понимаю, так как в том числе слушаю и джаз.

[Mephistofel]

[quote title=iow писал сб, 20 декабрь 2008 00:00]

Сообщение от Mephistofel писал пт, 19 декабрь 2008 23:52

Нет, я не играю, я занимаюсь сэмплированием, но в музыке, пожалуй, кое что понимаю, так как в том числе слушаю и джаз.

Ок... Объясню... Практика показываает, что даже слух иметь не обязательно, чтобы играть на чем-то(Бетховен). Но ты же не будешь спорить, что со слухом как-то проще?

Точно также значние нотной грамоты, принципов построения аккордов и прочего очень сильно помогает.

[Mpa3yka]

Обсуждали уже этого парня на цгм месяца два назад
хорошая музыка

[iow]

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 00:08

Ок... Объясню... Практика показываает, что даже слух иметь не обязательно, чтобы играть на чем-то(Бетховен).

А ещё Форе, Сметана, Бойс...

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 00:08

Но ты же не будешь спорить, что со слухом как-то проще?

Слышать звуки, разумеется, лучше, чем их не слышать. А вот слух нужен скорее тем людям, которые занимаются непосредственно мастерингом записи, а к творческому потенциалу это вообще не имеет никакого отношения. Не будем же мы говорить, что у человека с идеальным зрением больше шансов стать художником, чем у близорукого? =)

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 00:08

Точно также значние нотной грамоты, принципов построения аккордов и прочего очень сильно помогает.

Это не так. Я знаю десятки музыкантов. Из них знают нотную грамоту от силы человек пять. Для людей работающих в определённых стилях желательно знание гармонии, но и это, разумеется, не обязательно.

[boorov]

Очень даже хорошо... конечно это не классическая музыка, а её единственную я считаю искуством... при помощи современных технологий музыку писать могут все кому не лень...

[Mephistofel]

Сообщение от iow писал сб, 20 декабрь 2008 00:23

Слышать звуки, разумеется, лучше, чем их не слышать. А вот слух нужен скорее тем людям, которые занимаются непосредственно мастерингом записи, а к творческому потенциалу это вообще не имеет никакого отношения. Не будем же мы говорить, что у человека с идеальным зрением больше шансов стать художником, чем у близорукого? =)

Сравнение не совсем подходит... Тут скорее больше похоже на художника-дальтоника, которому естессно тяжелее.

А что тогда по-твоему нужно музыканту? Будь у меня абсолютный слух, многие вещи мне было бы делать намного проще...

[Znec]

вот где талант =)

[iow]

[quote title=Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 00:43]

Сообщение от iow писал сб, 20 декабрь 2008 00:23

А что тогда по-твоему нужно музыканту? Будь у меня абсолютный слух, многие вещи мне было бы делать намного проще...

Музыканту-исполнителю нужно просто любить музыку и много её слушать. Затем он просто не сможет себя удержать от того, что не "скопировать" любимую мелодию, попробовать повторить технику игры, а когда-то наступит тот момент, когда он уже будет в состоянии сам додумывать все нюансы и обретёт свою собственную манеру игры. Но и не стоит забывать, что тот же Бетховен (ровно как и странноватый парень из ролика) - прежде всего композитор.

Музыканту-сочинителю (композитору) вообще ничего не надо, кроме неудержимого желания творить и трудолюбия. Как не прискорбно, но классическое образование вряд ли способно вызвать у человека желание творить, а подчас может и вовсе вызвать у человека полное неприятие музыки, как творчества, как искусства. Вспомните своих знакомых девушек, которые проучились всю жизнь в "музыкалке" (уверен, что у каждого найдётся хоть одна такая знакомая ). Многие ли из них сочинили хотя бы одно небольшое произведение? А вот людей без музыкального образования, имеющих тягу к творчеству чертовски много.

[Mephistofel]

А как, не имея слуха, можно скопировать любимую мелодию? 0_о

[iow]

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 01:40

А как, не имея слуха, можно скопировать любимую мелодию? 0_о

На удивление просто. Это всё решается методом перебора. Тут даже талантами никакими обладать не надо. Я вот, к примеру, играть на пианино не умею вообще, нотной грамотой не владею, техника игры у меня отсутствует как класс, но забить "Лунную сонату" в миди смогу на подбор достаточно быстро.

[Mephistofel]

Сообщение от iow писал сб, 20 декабрь 2008 02:22

На удивление просто. Это всё решается методом перебора. Тут даже талантами никакими обладать не надо. Я вот, к примеру, играть на пианино не умею вообще, нотной грамотой не владею, техника игры у меня отсутствует как класс, но забить "Лунную сонату" в миди смогу на подбор достаточно быстро.

Ты понимаешь что для того, чтобы осознать что две звука звучат в унисон уже надо обладать слухом?

[HQuality]

Боян, уже было в теме "Youtube"
да, парень молодец

[iow]

[quote title=Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 02:53]

Сообщение от iow писал сб, 20 декабрь 2008 02:22

Ты понимаешь что для того, чтобы осознать что две звука звучат в унисон уже надо обладать слухом?

Да это сказки. Тот кто действительно обладает слухом сможет сходу повторить услышанную мелодию (не особенно сложную) или аккомпонировать неизвестному произведению, подстраиваюсь по ходу. Это слух. В моём понимании, разумеется.

[Mephistofel]

[quote title=iow писал сб, 20 декабрь 2008 09:12]

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 02:53

Да это сказки. Тот кто действительно обладает слухом сможет сходу повторить услышанную мелодию (не особенно сложную) или аккомпонировать неизвестному произведению, подстраиваюсь по ходу. Это слух. В моём понимании, разумеется.

Слишком у тебя размазанное понятие "слуха" получается.... Примерно как "уметь играть в покер".

И я вобще перестал понимать в чем ты меня хочешь убедить... В том что музыканту слух совсем не нужен?
По-моему мысль в любом случае странная...

[FroZer]

[quote title=iow писал сб, 20 декабрь 2008 09:12]

Сообщение от Mephistofel писал сб, 20 декабрь 2008 02:53

Да это сказки. Тот кто действительно обладает слухом сможет сходу повторить услышанную мелодию (не особенно сложную) или аккомпонировать неизвестному произведению, подстраиваюсь по ходу. Это слух. В моём понимании, разумеется.

А записать, исполнить по записи или воспроизвести лет через 5 одно произведение из многосотенного репертуара?
Наклацать какую-то мелодию или подобрать два аккордына гитаре безуслово не обязуют хоть что-то понимать в музыке. Но действительно творить, действительно выражать свою мысль в музыке, без знания ЕЕ(музыки) инструментов - без особого гения очень сложно

Ты знаешь, что все нормальные авангардисты, сюрреалисты и прочие кубисты в живописе в большинстве своем в совершенстве владели/ют классической техникой? А вот людей, которые просто ляпали краску на холст, потому что для искусства никакая техника и знания не нужны - очень много кануло в лету.

Я не к тому, что музыкальное образование - безусловный атрибут музыкального таланта. Но музыкальное образвание уже давно можно получить без особых трудностей большинству, и если человека тянет к музыке - он будет ей учиться. Если же его тянет "потворить мелодии" - это совсем другой разговор.

Имхо, на истину не претендующее, выражает сугубо мое личное мнение и никого переубеждать не собираюсь

[FroZer]

Сообщение от iow писал пт, 19 декабрь 2008 21:57

И что тут такого? Джазовые музыканты в своём большинстве самоучки, так там не то, что больные аутизмом...там и вовсе: негры. А вытворяют такое, что "мама не горюй". Для игры на чём бы то ни было музыкальное образование и даже знание нотной грамоты не нужно.

Знавал я таких джазистов, которые вроде как и "самоучки", но отнеслись к этому делу с умом. И надроченной бесконечной практикой рукой ставили такие аккорды, чьи названия я выговорить мог с трудом естественно умея расскладывать, понимая как и че, по интервалам, транспонировать и обращаться с гармонией самым что ни на есть академическим способом.

[Mephistofel]

Блин... Хорошо всё Фрозер написал =)