[chingachguk]

[Зарегистрироваться?]

Аннотация:
мы можем считать четко установленным фактом, что цивилизованная часть мира в течении длительного периода подвергалась биологическому отбору, закреплявшему в генотипе разнородные физические и психические патологии. При этом мы вынуждены признать такой отбор естественным – так как он происходил не под действием воли какого-либо целеполагающего субъекта, а под влиянием естественных социально-биологических причин."

......"Теперь посмотрим, как обстоят дела сейчас, в 2004 г. Как известно, у очень умного человека IQ превышает 130 баллов, у достаточно умного лежит в интервале от 120 до 130, у среднего - от 110 до120, а у дурака (в бытовом смысле слова) IQ составляет от 90 до 110. Ниже 90 идут различные фазы олигофрении, а порогом слабоумия в медицинском смысле считается значение 75 балов.
Приведем распределение значений IQ в такой развитой стране, как США за 2002 г.
125-150 - 5%
110-125 - 20%
90-110 - 50%
75-90 - 20%
50-75 - 5%
(по данным международного клуба Mensa International)
Иначе говоря, 75% общества составляют уже разнообразные дебилы - от бытового дурака до клинического идиота.
В таких условиях социум вынужден ориентироваться на дебилов. Характерный пример: на упаковке пудинга фирмы "Маркс энд Спенсер" присутствует предупреждение "продукт после подогревания будет горячим". Ясно, что если человек не понимает, что подогревание делает объект горячим, то такой человек - дебил. Тем не менее, он пользуется всеми гражданскими правами, включая право избирать и быть избранным (президент Буш, как известно, имеет IQ=91), а также право занимать должности в государственных органах, в т.ч. в суде и уж конечно заседать в парламенте, принимая общие для всех законы. ".........

[CorwinXX]

Сообщение от chingachguk писал пн, 16 июня 2008 13:18

Характерный пример: на упаковке пудинга фирмы "Маркс энд Спенсер" присутствует предупреждение "продукт после подогревания будет горячим".

ИМХО это не для пользователя написано, а для того, чтобы нельзя было подать в суд (если кто-нибудь обожгётся).
Слишком много там развелось любителей срубить денег через суд.

[Jagd]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 16 июня 2008 13:41

ИМХО это не для пользователя написано, а для того, чтобы нельзя было подать в суд (если кто-нибудь обожгётся).
Слишком много там развелось любителей срубить денег через суд.

Именно.

Вспомнил как мне рассказывали, что в инструкции по применению электрошокеров было написано - запрещается применять против беременных женщин, за исключением случаев, когда они нападают группой!
Видимо уже были случаи

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал пн, 16 июня 2008 13:18

а у дурака (в бытовом смысле слова) IQ составляет от 90 до 110.

Вот это не правильно. Ибо IQ так и определяется - как в таблице ниже:

Сообщение от chingachguk писал пн, 16 июня 2008 13:18

Приведем распределение значений IQ в такой развитой стране, как США за 2002 г.
125-150 - 5%
110-125 - 20%
90-110 - 50%
75-90 - 20%
50-75 - 5%

Это не за 2002 год - это вообще определение IQ.
Его так определяют, чтобы 100 соответствовало среднему, а 90-110 составляло бы 50% и т.д.

Соответсвенно дальше статью можно не читать.

[chingachguk]

Сообщение от rugambler писал пн, 16 июня 2008 19:37

Вот это не правильно. Ибо IQ так и определяется - как в таблице ниже:

Это не за 2002 год - это вообще определение IQ.
Его так определяют, чтобы 100 соответствовало среднему, а 90-110 составляло бы 50% и т.д.

Соответсвенно дальше статью можно не читать.

Вобще это конец статьи, а там немного не про это...

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал пн, 16 июня 2008 21:14

Вобще это конец статьи, а там немного не про это...

Ну если там такая концовка, то ничего умного там быть не может - не тот уровень автора (либо сознательное вранье и тогда тем более лучше не читать)

[vnhand]

Сообщение от chingachguk писал пн, 16 июня 2008 13:18

......"Теперь посмотрим, как обстоят дела сейчас, в 2004 г. Как известно, у очень умного человека IQ превышает 130 баллов, у достаточно умного лежит в интервале от 120 до 130, у среднего - от 110 до120, а у дурака (в бытовом смысле слова) IQ составляет от 90 до 110. Ниже 90 идут различные фазы олигофрении, а порогом слабоумия в медицинском смысле считается значение 75 балов.
Приведем распределение значений IQ в такой развитой стране, как США за 2002 г.
125-150 - 5%
110-125 - 20%
90-110 - 50%
75-90 - 20%
50-75 - 5%

Это в России с IQ 90-110 - дурак, а в США - это норма

[screamwithme]

тест на IQ уже много лет как признан устревшей пустышкой, которая не в состоянии определить реального потенциала человека. Максимум, что он может-это выделить лучших из обычных, а у гения тут может и 50 быть... Именно поэтому(потому что в 50-80-е годы в США ориентировались на этот тест) и возникла нехватка мозгов в США, тк они бездарей ставили на верх, а гениев отправляли улицы подметать, поэтому и стали они скупать мозги по всему миру, а до этого и американцы чего-то стоили.

[Octopus]

Сообщение от ScreamwithMee писал вт, 17 июня 2008 01:26

а до этого и американцы чего-то стоили.

Господь Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными ! =)

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 22:59

Это в России с IQ 90-110 - дурак, а в США - это норма

Ну если серьезно, то везде примерно одинаково. Я как-то в школе интересовался что это такое.

Тесты, да, могут быть и отсталые (их кстати довольно много).
Просто надо понимать, что это именно коэффициент интеллекта, а не памяти, опыты или какого-то набора знаний.

Off: кстати про USA vs Россия - сравните качество статьи про IQ в википедии на русском языке и на английском.

[Octopus]

Сообщение от rugambler писал вт, 17 июня 2008 12:14

Ну если серьезно, то везде примерно одинаково. Я как-то в школе интересовался что это такое.

Никак быть не может, извиняйте.
Сейчас - да, в совке - нет.

Дополню - я люблю молодых девочек, и помню, что в школе
я мог выбирать из красивых и умных, а сейчас я не могу
выбрать. Целая проблема возникла - я хочу пообщаться
с девушкой красивой, а она сыплет горстями дерьма
мне в лицо - какие-то понтовые названия, места, клубы....
Я ей говорю - СТОП, БЛ... Хочу спросить что-нить умное и понимаю -
бесполезно.



По сути забыл - мой одноклассник уехал в Индиану в 15 лет,
мы учились в хорошем лицее (хорошем - в плане 50 номеров Сканави
на вечер и 5К на лето) -весь класс почти выигрывал олимпиады,
и друг уехал туда..... был 92 год. он там сразу мог заменить профессора с деканом
по знаниям.

А у папиной жены лучшая подруга живет в новом ерке,
и однажды они пригласили отца с женой туда, был вечер какой-то,
посвященный ... знает чему, отец (мифи красный диплом, программист)
говорит мне - ты представляешь - они весь вечер (эти профессора)
беседовали о БЕЙСБОЛЕ , о БЕЙСБОЛЕ БЛ....ть !!!!
Ты - ГОВОРИТ - МОЖЕШЬ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТОБЫ НАШИ УЧЕНЫЕ
ПРО СПОРТ РАССУЖДАЛИ ?

[rugambler]

Сообщение от Octopus писал вт, 17 июня 2008 12:17

Никак быть не может, извиняйте.
Сейчас - да, в совке - нет.

Не совсем понял о чем ты.
Теории о том, что одна нация умнее другой, я не вижу смысла обсуждать.

Если ты про уровень образования, то это не новость, что у нас был упор на фундаментальные знания, а у них на прикладные. Это, не значит, что кто-то умнее, просто приложение ума другое.

Уровень знаний предметной области - это тоже не показатель, т.к. кто-то отдает себя этой области полностью, а кто-то не очень.

И еще, не правильно сравнивать одного, отдельно выбранного представителя с теми, с которыми он встретился, приехав в другую страну.
Например: в СССР люди с высоким IQ часто шли в элитные технические вузы, а в US - чаще в юридические или в бизнес (и интереснее и денег больше).
Т.е. к примеру человек, который закончил с красным димломом элитную группу МИФИ просто не встречается в US с аналогичными ему по исходным данным, т.к. его "аналоги по интеллекту" зачастую работают в других местах: бизнес менеджмент, юриспруденция, фондовый рынок и пр.
Средний же уровень интеллекта вообще (а не в отрасли) примерно одинаков в разных странах.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от Octopus писал вт, 17 июня 2008 11:35

Господь Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными ! =)

Поправка: Господь Бог создал людей РАЗНЫМИ, а Кольт их уровнял.

По теме полностью согласен с rugambler . Особенно в том что статью можно было и не читать
Сейчас дебилов у нас может и побольше. Моя мама преподователь высшей математики,так она все 90-е восторгалась студентами не знающими таблицу умножения. Я думаю что из прикладных наук они тем более познали только науку открытия пивных бутылок.

[Alucard]

IQ это вроде способность к быстрому обучению, а не признак большого ума или эрудированности.

[rugambler]

Сообщение от Alucard писал вт, 17 июня 2008 13:44

IQ это вроде способность к быстрому обучению, а не признак большого ума или эрудированности.

Ну да.
Отдельные люди да - сильно разные. Ну а в среднем - все более менее равен интеллект у наций.
Ум - он состоит из многих составляющий - интеллект, это одна из них.

Дебилов, конечно, может быть больше в какой-то стране из-за всяких медицинских и прочих проблем (типа больше пьют => больше детей с отклонениями и т.п.).
У нас пока не так все плохо тут, но и не так хорошо, как бы хотелось.

P.S. А тема об образовании (у нас, у них) - она огромна, но не в этом топике обсуждать
Я вообще считаю, что это главное для будущего страны.

[Octopus]

Сообщение от rugambler писал вт, 17 июня 2008 12:58

Не совсем понял о чем ты.
Теории о том, что одна нация умнее другой, я не вижу смысла обсуждать.

Если ты про уровень образования, то это не новость, что у нас был упор на фундаментальные знания, а у них на прикладные. Это, не значит, что кто-то умнее, просто приложение ума другое.

Уровень знаний предметной области - это тоже не показатель, т.к. кто-то отдает себя этой области полностью, а кто-то не очень.

И еще, не правильно сравнивать одного, отдельно выбранного представителя с теми, с которыми он встретился, приехав в другую страну.
Например: в СССР люди с высоким IQ часто шли в элитные технические вузы, а в US - чаще в юридические или в бизнес (и интереснее и денег больше).
Т.е. к примеру человек, который закончил с красным димломом элитную группу МИФИ просто не встречается в US с аналогичными ему по исходным данным, т.к. его "аналоги по интеллекту" зачастую работают в других местах: бизнес менеджмент, юриспруденция, фондовый рынок и пр.
Средний же уровень интеллекта вообще (а не в отрасли) примерно одинаков в разных странах.

Абсолютно не согласен с тобой, ибо : считаю, что только техническое образование
дает человеку настоящую способность мыслить, старая и бесперспективная тема.
Ты ответь про ученых и бейсбол.
Вот у меня дед - основатель геофизики мировой, ни больше - ни меньше.
Ему не дали уехать, умер в нищете, но он умер СЧАСТЛИВЫМ,
потому что всю жизнь занимался любимым делом.
А жти придурки на стадионе сидели в это время.

[rugambler]

Сообщение от Octopus писал вт, 17 июня 2008 14:16

Абсолютно не согласен с тобой, ибо : считаю, что только техническое образование дает человеку настоящую способность мыслить, старая и бесперспективная тема.

Не ожидал от тебя столь категоричного высказывания.
Ну либо мы с тобой говорим о разных вещах, либо ты не прав, т.к. узко смотришь на вещи.
Врач не может обладать настоящей способностью мыслить? Или адвокат?

Сообщение от Octopus писал вт, 17 июня 2008 14:16

Ты ответь про ученых и бейсбол.
Вот у меня дед - основатель геофизики мировой, ни больше - ни меньше.
Ему не дали уехать, умер в нищете, но он умер СЧАСТЛИВЫМ, потому что всю жизнь занимался любимым делом.
А жти придурки на стадионе сидели в это время.

А что ответить?
Твой дед был счастлив от служения науке, а они от бейсбола!
Ты пытаешься людям объяснить от чего они должны быть счастливыми?
(Именно за это и не любят русских на западе, кстати.)

Ты им хочешь рассказать, что они плохие ученые? Ну вот такие они, какие есть
Уверяю тебя, что есть там и те, кто всю жизнь занимается любимым делом и только им. Так же как и тут, там их немного.
В силу специфических особеннностей СССР у нас % таких людей был больше (сложнее было самореализоваться где-то еще кроме науки). За этот плюс были и минусы, т.к. все в природе уравновешено

Upd: способность мыслить от образования не зависит. Образование дает способность решать проблемы. Оно, есс-но, основано, в том числе и на способности мыслить.

[Octopus]

Давай, я тебе отвечу завтра или сегодня ночью,
потому что, выпимши, неохота плести ересь, я не дмиталер
(куда пропал, кстати - мне поглумиться не над кем)
А тогда и рассудим все по существу. ОК ?

[chingachguk]

Видимо не боян - статью так никто прочесть и не смог....

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал вт, 17 июня 2008 17:17

Видимо не боян - статью так никто прочесть и не смог....

Я много всякой фигни не читал