[Tough]

[Зарегистрироваться?]

[droopy]

[Зарегистрироваться?]
Собственно ничего там нового нет, собраны многие факты и дана оценка этому. А фактов можно было бы и поболе собрать, видимо тогда статья бы просто в газетную полосу не уместилась.

[Grey]

Сообщение от DROOPY писал

Собственно ничего там нового нет, собраны многие факты и дана оценка этому.

Напомнило: Г.Х.Андерсен, "Новое платье короля". "А король-то голый!". Только вот услышит ли кто-нибудь этого "мальчика"?

[droopy]

Сообщение от Grey писал пт, 07 марта 2008 13:02

Напомнило: Г.Х.Андерсен, "Новое платье короля". "А король-то голый!". Только вот услышит ли кто-нибудь этого "мальчика"?

Помню хвалили Брежнева (если не ошибаюсь) за то, что "воровал и давал воровать другим"
тенденция одноко

[dmitaler]

в общем все что там написано в целом правда. я тоже немного общался с этой системой, видел некоторые процесс лично. делал некоторые проекты по фактическому захвату предприятий в интересах больших чинов неких органов, которые паралельно являлись владельцами и руководителями крупных холдингов. да и историю шварцмана немного знаю.

[Gnome]

я на самом деле не очень понимаю эту историю с шварцманом, такие вещи просто так не заявляют публично, это в конце концов небезопасно, какой был в этом смысл? и вообще как-то странно, вначале он интервью дал, потом сказал, что его слова неправильно опубликовали итд, вообще чего он хотел добиться так и чего добился, и кому это было надо, вобщем ничего не понимаю :|

[dmitaler]

на самом деле в первоначальном интервью он говорил как бы в общем, о своей фирме и фонде, но и упомянул случайно и сечина как пример клиентуры. но рассказывал он больше как бы о себе, никаких разоблачений не делал, просто как в порядке вещей. был видно очень уверен что сейчас это никак не воспримут, это норма. но газетой оказался коммерсант, он все остальное его интервью вырезал, а сфокусировался на этой одной фразе и инициировал скандал. пришлось шварцману потом долго объяснятся в кремле, потом давать кучу опровержений, а потом просто выйти из дела.

[st0ck]

Сообщение от DROOPY писал пт, 07 марта 2008 09:37

[Зарегистрироваться?]

Хмм.

[LuckyFish]

В принципе ничего шокирующего я там не прочитал. Можно и самому догадаться, что так все и есть.

[Checkplease...$1M]

Ребята, предлагаю все-таки оставить место для сомнений.
У меня лично нет фактов по поводу все этого по отношению к президенту, зато есть полнейшее недоверие вот к таким вот "писакам". Хотя один момент в статье могу опровергнуть, это касается Юкоса и Ходорковского.
Юкос, с момента создания - это банда конченых ублюдков(таких как Невзлин, Дубов, Пичугин, Ходорковский), компания, которая грабила нефтяников...и убивала. Например, моего отца - Петухова Владимира Аркадьевича, мэра города Нефтеюганска.
За что они его убили? За ежеквартальные десятки миллиардов долларов, за то, что он требовал от них хотя бы частично оплачивать налоги (с огромаднейших заоблачных прибылей от украденой у народа нефти), на который многим тысячам нефтяников нужно было кормить и одевать свои семьи, на которые нужно было содержать северный регион, за то, что Петухов не хотел брать взятки, не хотел сраное место в ООН, на которое мечтал отправить его Дубов - зам.по безопасности Юкоса, попросту говоря, за то, что человек не мог позволить своим согражданам протянуть ноги, за то, что он любил свою родину и людей, за то, что он в тщетных попытках борьбы в 90-х с бандитизмом и коррупцией на всех уровнях пытался достучаться до Ельцина и его команды, а в ответ не получал поддержки, одно только мычание по поводу тяжелых времен, за то, что он обьявлял официальную голодовку и собирал митинги, а центральное телевидение все-равно искажало все в Москве до такой степени, что люди далекие и близко бы не знали о правде. Телевизионщики даже супругу его( мою мать) пытались обвинить в убийстве Петухова - это жесть, я был в шоке. Ну, естественно, не они сами, просто сверху сказали - они сделали.
Если бы Путин не заставил заняться в конец оборзевшим дальше некуда Юкосом, то убийства и запугивания продолжались бы, а несметные состояния были бы пущены на полнейший контроль над страной и продвижением Ходорковского в президенты, а таких как, Пичугина, Дубова и Невзлина в верхушку власти. Это был бы крах России, и команда Путина это понимала, и руководствовалась не своей личной заинтересованностью, а благом нас, Россиян. Дай Бог России сил и ума!
Доказательств всего этого полно, если кому-то из вас захочется копнуть глубже, то почитайте книгу "Переступить порог" Галины Глуховой.

[STELMAH]

Сообщение от Gnome писал пт, 07 марта 2008 11:32

я на самом деле не очень понимаю эту историю с шварцманом, такие вещи просто так не заявляют публично, это в конце концов небезопасно, какой был в этом смысл?..

+1.

Я Вася Пупкин, страшное звено тайной цепи, щас вот хранцузской газете все выложу как на духу.

Угу. :?

[st0ck]

Какой то фильмец нашёл про Вову.
[Зарегистрироваться?] jj_film.html
[Зарегистрироваться?]
Сам только начало глянул пока.

[Gnome]

Сообщение от stock писал пт, 07 марта 2008 16:32

Какой то фильмец нашёл про Вову.
[Зарегистрироваться?] jj_film.html
[Зарегистрироваться?]
Сам только начало глянул пока.

старый фильм

[Gnome]

Сообщение от Checkplease...$1M писал пт, 07 марта 2008 13:55

Ребята, предлагаю все-таки оставить место для сомнений.
У меня лично нет фактов по поводу все этого по отношению к президенту, зато есть полнейшее недоверие вот к таким вот "писакам". Хотя один момент в статье могу опровергнуть, это касается Юкоса и Ходорковского.
Юкос, с момента создания - это банда конченых ублюдков(таких как Невзлин, Дубов, Пичугин, Ходорковский), компания, которая грабила нефтяников...и убивала. Например, моего отца - Петухова Владимира Аркадьевича, мэра города Нефтеюганска.
За что они его убили? За ежеквартальные десятки миллиардов долларов, за то, что он требовал от них хотя бы частично оплачивать налоги (с огромаднейших заоблачных прибылей от украденой у народа нефти), на который многим тысячам нефтяников нужно было кормить и одевать свои семьи, на которые нужно было содержать северный регион, за то, что Петухов не хотел брать взятки, не хотел сраное место в ООН, на которое мечтал отправить его Дубов - зам.по безопасности Юкоса, попросту говоря, за то, что человек не мог позволить своим согражданам протянуть ноги, за то, что он любил свою родину и людей, за то, что он в тщетных попытках борьбы в 90-х с бандитизмом и коррупцией на всех уровнях пытался достучаться до Ельцина и его команды, а в ответ не получал поддержки, одно только мычание по поводу тяжелых времен, за то, что он обьявлял официальную голодовку и собирал митинги, а центральное телевидение все-равно искажало все в Москве до такой степени, что люди далекие и близко бы не знали о правде. Телевизионщики даже супругу его( мою мать) пытались обвинить в убийстве Петухова - это жесть, я был в шоке. Ну, естественно, не они сами, просто сверху сказали - они сделали.
Если бы Путин не заставил заняться в конец оборзевшим дальше некуда Юкосом, то убийства и запугивания продолжались бы, а несметные состояния были бы пущены на полнейший контроль над страной и продвижением Ходорковского в президенты, а таких как, Пичугина, Дубова и Невзлина в верхушку власти. Это был бы крах России, и команда Путина это понимала, и руководствовалась не своей личной заинтересованностью, а благом нас, Россиян. Дай Бог России сил и ума!
Доказательств всего этого полно, если кому-то из вас захочется копнуть глубже, то почитайте книгу "Переступить порог" Галины Глуховой.

когда ты однажды написал, что твой отец был мером, и что его убили с 98 году, значит я тогда правильно сообразил, что это был нефтеюганск.
но места для сомнений тут все равно нет, я конечно же не считаю ходорковского святым или что-то в этом роде, меня возмущает просто это избирательное применение таких мер исключительно к нелояльным и идиотские суды с множеством нарушений, я вполне ничего не имею против того, чтобы судить ходорковского с юкосом, но только вместе со всеми остальными абрамовичами и дерипасками

[dmitaler]

Сообщение от Checkplease...$1M писал пт, 07 марта 2008 13:55

Ребята, предлагаю все-таки оставить место для сомнений.
У меня лично нет фактов по поводу все этого по отношению к президенту, зато есть полнейшее недоверие вот к таким вот "писакам". Хотя один момент в статье могу опровергнуть, это касается Юкоса и Ходорковского.
Юкос, с момента создания - это банда конченых ублюдков(таких как Невзлин, Дубов, Пичугин, Ходорковский), компания, которая грабила нефтяников...и убивала. Например, моего отца - Петухова Владимира Аркадьевича, мэра города Нефтеюганска.
За что они его убили? За ежеквартальные десятки миллиардов долларов, за то, что он требовал от них хотя бы частично оплачивать налоги (с огромаднейших заоблачных прибылей от украденой у народа нефти), на который многим тысячам нефтяников нужно было кормить и одевать свои семьи, на которые нужно было содержать северный регион, за то, что Петухов не хотел брать взятки, не хотел сраное место в ООН, на которое мечтал отправить его Дубов - зам.по безопасности Юкоса, попросту говоря, за то, что человек не мог позволить своим согражданам протянуть ноги, за то, что он любил свою родину и людей, за то, что он в тщетных попытках борьбы в 90-х с бандитизмом и коррупцией на всех уровнях пытался достучаться до Ельцина и его команды, а в ответ не получал поддержки, одно только мычание по поводу тяжелых времен, за то, что он обьявлял официальную голодовку и собирал митинги, а центральное телевидение все-равно искажало все в Москве до такой степени, что люди далекие и близко бы не знали о правде. Телевизионщики даже супругу его( мою мать) пытались обвинить в убийстве Петухова - это жесть, я был в шоке. Ну, естественно, не они сами, просто сверху сказали - они сделали.
Если бы Путин не заставил заняться в конец оборзевшим дальше некуда Юкосом, то убийства и запугивания продолжались бы, а несметные состояния были бы пущены на полнейший контроль над страной и продвижением Ходорковского в президенты, а таких как, Пичугина, Дубова и Невзлина в верхушку власти. Это был бы крах России, и команда Путина это понимала, и руководствовалась не своей личной заинтересованностью, а благом нас, Россиян. Дай Бог России сил и ума!
Доказательств всего этого полно, если кому-то из вас захочется копнуть глубже, то почитайте книгу "Переступить порог" Галины Глуховой.

я тебе очень сочуствую и понимаю твои чуства, но ты тоже ведь понимаешь что таких как тот же ходорковский и тогда было немало, а сейчас еще больше, и сидят они сейчас в кремле и около него. и делают то же самое, если не хуже.

проблема как раз в том - что такие как твой отец, не желающие брать взятки и думающие о людях, сейчас просто не могут оказаться у власти ни в одном городе, ни в одном регионе. везгде наставляются свои и предельно лояльные и цель у них только одна. это стало системой и нормальным людям туда уже не попасть. таких людей у власти просто не осталось.

вот о чем собственно эта статья, в ней нет ни слова в защиту юкоса, показано лишь то что власть может отобрать люую собственность и любого и делает это с удовольствием. юкос поплатился лишь за то, что его собственность показалась привлекательной новых хозяевам страны, а с их прошлыми преступлениями это никак не связано. разве что с божьим правосудием.

[Gnome]

а так о чем и речь, что система такая, что если ты не такой, как они, то сейчас, во-первых, туда даже не попадешь, а, во-вторых, если и попадёшь, то тебя тем илиным способом от системы уберут

[Checkplease...$1M]

Все равно я так не считаю. Вот еще одно доказательство сему:

Юкос пытался превратить г.Нефтеюганск в ПГТ !!! Поселок городского типа!!! Поселок! Чтобы нефтяники на вахту только прилетали, а город чтобы исчез!!! Нет города - нет налогов! Не надо содержать сверх100тысячный город. Это было их целью, это ж уму непостижимо до такого докатиться.

Власти замешаны? Хм. Вот посмотрите на Нефтеюганск за последние 10-15 лет - срам со своим Юганскнефтегазом. А рядом Сургут - просто сказка (с Сургутнефтегазом). Юкосы всякие в начале 90-х ох как рвались в Сургут, да только их послали оттуда жестко и дали такой отпор, что мало не показалось, а вот в Юганске с помошью губернатора округа творили, что хотели. Такой вот мэр города был в Юганске( в последствии были доказаны его уголовные дела и вроде на 10 лет его посадили) и глава Юганскнефтегаза, ими было куда проще крутить-вертеть. В Сургуте же крепкие порядочные хозяйственники оказались, он только креп все те годы и стал отличным городом.
Сургутяне, выскажитесь.

Кстати, после Петухова мэром стал его ИО, и он погорел на воровстве, за что получил условный срок.

[slAz]

Сообщение от Gnome писал пт, 07 марта 2008 15:36

старый фильм

Да фильм старый. Мне намного больше понравился фильм "олигархи"(на ютубе есть 3 серии по 5 частей), тоже старый но довольно познавательный. Фильм рассказывает о том кто такие Березовский, Гусинский и прочие, откуда они взялись, как пришли к власти и как управляли страной в 90-е годы. Я вообще в шоке был, как Ельцин, который дал добро на расстрел парламента в 93, у которого перед выборами было около 4% рейтинга выйграл выборы. И народ это схавал. А потом говорят что народ не быдло. Да быдло, ещё и какое :(

[st0ck]

Сообщение от slAz писал пт, 07 марта 2008 18:21

Да фильм старый. Мне намного больше понравился фильм "олигархи"(на ютубе есть 3 серии по 5 частей), тоже старый но довольно познавательный. Фильм рассказывает о том кто такие Березовский, Гусинский и прочие, откуда они взялись, как пришли к власти и как управляли страной в 90-е годы. Я вообще в шоке был, как Ельцин, который дал добро на расстрел парламента в 93, у которого перед выборами было около 4% рейтинга выйграл выборы. И народ это схавал. А потом говорят что народ не быдло. Да быдло, ещё и какое :(

Посмотрел ТоваГища президента. Вообщем действительно ничего нового.
:(

[Gnome]

интересно, товарищ алабаха смотрел или нет