Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Совсем не о ноутбуке

Важные объявления
Старый 25.12.2006, 00:46     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для Шпилька
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщений: 172
К сожалению, при отправке этого ответа Gnome закрыл тему "ноутбук" (что впрочем и правильно - спор там не имел ничего общего с изначальными постами), но ответить Грамазеке на это:
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
Теперь Шпильке- если хочешь стать настоящей Шпилькой- найди в своем городе центряковое место там где играют в карты и нарды под интерес.Потасуйся там с моё(лет 8-10).Я посмотрю тогда на твои понятия и лексикон (без обид).А так твои предложения напоминают мне предложения игрока в "Контр Страйк",который попал в настоящий катран.Да,не спорю- публика на форуме разношерстная- кто математики,кто програмеры.Но этот форум,без представителей настоящего картежного мира станет отстойным.Можешь даже не сомневаться.
я все же хочу. Итак:
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
Теперь Шпильке- если хочешь стать настоящей Шпилькой- найди в своем городе центряковое место там где играют в карты и нарды под интерес.
А почему "центряковым местом" в твоем понимании является гараж (баня, подвал и т.п.) а не ВИП-зал казино?

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
Потасуйся там с моё(лет 8-10).
Половина "моей" команды играет в карты на деньги более 30-ти лет и при этом так не понтуется.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
Я посмотрю тогда на твои понятия и лексикон.
Уверена, что "понятия и лексикон" определяются в первую очередь воспитанием человека, а лишь затем - окружающей средой.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
А так твои предложения напоминают мне предложения игрока в "Контр Страйк",который попал в настоящий катран.
Извини, но твои предложения вызывают у меня (наверное и не только у меня) ощущение общения в зоне.
И почему этот форум в твоем представлении - "настоящий катран"?

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 декабря 2006 20:21
Да,не спорю- публика на форуме разношерстная- кто математики,кто програмеры.Но этот форум,без представителей настоящего картежного мира станет отстойным.Можешь даже не сомневаться.
Вот в этом я как раз и сомневаюсь. И насчет "отстойного" и насчет "представителей настоящего картежного мира".
Мне все-таки кажется, что это форум (в первую очередь) довольно интелигентных людей с достаточным интеллектом.


__________________
Жизнь - забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...
Шпилька вне форума      
Старый 25.12.2006, 01:19   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
хватит вам уже
Gnome вне форума      
Старый 25.12.2006, 01:31     TS Старый   #3 (permalink)
Участник
 
Аватар для Шпилька
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщений: 172
Гном, ну неужели ты не понимаешь, что последнее слово должно остаться за женщиной.
__________________
Жизнь - забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...
Шпилька вне форума      
Старый 25.12.2006, 01:48   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Шпилька писала пн, 25 декабря 2006 01:31
Гном, ну неужели ты не понимаешь, что последнее слово должно остаться за женщиной.

ну вы главное не ссорьтесь
Gnome вне форума      
Старый 25.12.2006, 02:00   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Шпилька писала пн, 25 декабря 2006 00:46
Уверена, что "понятия и лексикон" определяются в первую очередь воспитанием человека, а лишь затем - окружающей средой.

Мне все-таки кажется, что это форум (в первую очередь) довольно интелигентных людей с достаточным интеллектом.
Устами женщины гласит истина
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 25.12.2006, 11:02   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Шпилечка!Советую тебе внимательно перечитать творчество Анатолия Барбакару(другого пути я судя по твоим смс не вижу).Только тогда мы с тобой станем понимать друг друга.Я просто смотрю,но ты действительно далека от катранов.Почему я сделал такие выводы-
1.Вип зал казино никогда не был местом где играют в карты.Не выгодно хозяевам.Катраны были всегда вне закона.По этому игроки собирались в биллиардных,в кафе,во дворах и т.д.Хотя нет- недавно в городе Сочи в "Жемчужине" в казино в вип зале разрешили играть в карты и в нарды.Хозяева опомнились быстро.Не прошло и месяца эту лавочку прикрыли- маты,ругань,сон за столом.

2.Из твоей команды 30 лет люди могут играть в преферанс и бридж или в дурака на раздевание.Так ты не проводи паралель между ними и образом жизни каталы(читай профессионального игрока в карты) с соответствующими понятиями и как ты говоришь понтами.

Чуть чуть не в тему- я писал- публика разношерстная- каждое мнение имеет право на существование- здесь форум.Хочешь читай,хочешь не читай.Но тебя лично хочу попросить не только читать форум но и почаще писать.А то 2 месяца тебя нет,3 месяца- скучно без тебя как то.А потом просыпаешься и говоришь- как мне этот Грамазека надоел- столько понтов и грязного лексикона.Так покажи на своем примере чистый литературный язык и соответствующее воспитание.Пиши чаще!А я поучусь у тебя.

И ещё- написал недавно на сайт Антолия Барбакару.Просил его лично поучаствовать в картежных дискуссиях на нашем форуме.Не интересно ему.Не его уровень.Да и земляков его Voltova и Slai -Soho зашикали в ветке по Деберцу.Хотя его и их присутствие украсило бы форум.

Смысл такой- форум должен быть многогранен.Только тогда он станет интересен.А своей КОМАНДЕ передай- я могу сложить полномочия Модератора картежной ветки и уступить им свои полномочия- я же понтовитый и от меня зоной попахивает- а они 30 лет катранного стажа и интелигентные- пусть пишут про карты,пусть темы создают,а я уйду чисто в чтение форума по ихнему примеру.Жду ответ от тебя и твоей КОМАНДЫ.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.12.2006, 16:57     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Аватар для Шпилька
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщений: 172
Спасибо за «Шпилечку», Грамазекушка! Надеюсь, что такой тон нашей дискуссии будет продолжен и далее. Хочу до конца пояснить свою позицию:

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Советую тебе внимательно перечитать творчество Анатолия Барбакару(другого пути я судя по твоим смс не вижу).Только тогда мы с тобой станем понимать друг друга….
… Катраны были всегда вне закона….
Ты прав – этот человек (о нем я читала и фильм смотрела) из совершенно другого, чуждого для меня мира. И мне в тот мир совсем не хочется. А раз этот мир для тебя близок и дорог, то выходит, что тогда взаимопонимания нам не достичь?

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
1.Вип зал казино никогда не был местом где играют в карты.
8O

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Не прошло и месяца эту лавочку прикрыли- маты,ругань,сон за столом.
Эта обстановка для тебя комфортная и родная? В это мир ты приглашаешь меня и всех остальных?
Нет уж, уволь… Я уж лучше в вип-зале, как-нибудь.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Из твоей команды 30 лет люди могут играть в преферанс и бридж или в дурака на раздевание.Так ты не проводи паралель между ними и образом жизни каталы(читай профессионального игрока в карты) с соответствующими понятиями и как ты говоришь понтами.
Тут ты опять не прав. Я не провожу параллель, а противопоставляю!
А профессионализм разным бывает – есть пьяные матерящиеся грузчики с улицы и есть фирмы по доставке. И уровень разный и доходы разные.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Чуть чуть не в тему- я писал- публика разношерстная- каждое мнение имеет право на существование- здесь форум.Хочешь читай,хочешь не читай.
Полностью согласна – каждый имеет право на собственное мнение. И каждый вправе его озвучить. Я лишь призываю к корректности в споре и терпимости к чужому мнению.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Но тебя лично хочу попросить не только читать форум но и почаще писать.А то 2 месяца тебя нет,3 месяца- скучно без тебя как то.А потом просыпаешься и говоришь- как мне этот Грамазека надоел- столько понтов и грязного лексикона.Так покажи на своем примере чистый литературный язык и соответствующие воспитание.Пиши чаще!А я поучусь у тебя.
Я пишу тогда, когда мне есть что сказать. Может быть и не часто, но это и понятно – большого адвантивного опыта еще не имею и больше прислушиваюсь к корифеям.
А учиться никогда и никому не зазорно. Если найдешь чему поучиться у меня – буду рада. Я ведь не стесняюсь учиться и на твоих постах в том числе.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
Смысл такой- форум должен быть многогранен.Только тогда он станет интересен.
Опять согласна! Только я все таки считаю, что сама суть этого форума заложена в его названии: CASINO games, а не Катран-катала!
Есть и здесь ведь подфорум, который ты, кстати, и модерируешь (извини, но я там не бываю) на котором катран-темы возможно и уместны, но не стоит эти темы развивать в других разделах.

Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
…я могу сложить полномочия Модератора картежной ветки и уступить им свои полномочия- я же понтовитый и от меня зоной попахивает…
Ну а это уже совсем по-детски, извини.
Просто считаю, что тебе следовало бы несколько пересмотреть свою линию поведения, по крайней мере на этом форуме. Ведь многие твои посты и содержательны и интересны. Но некоторые … :x
С наилучшими пожеланиями, я и «моя команда»
__________________
Жизнь - забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...
Шпилька вне форума      
Старый 25.12.2006, 21:50   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Ты писала-
А профессионализм разным бывает – есть пьяные матерящиеся грузчики с улицы и есть фирмы по доставке. И уровень разный и доходы разные.

Ты не представляешь как ведут себя при играх богатейшие люди,возможно твои кумиры-

Абдулов,Пугачева,Суркис,Жи Ростовский- поверь- устану перечислять.

В вип зале я имел ввиду комерческие игры между людьми,а не против казино.Холдем и ему подобное не в счет.

Но судя по твоему посту мы поняли друг друга С наступающим и хорошего тебе настроения!
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.12.2006, 22:36   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428


Цитата:
Сообщение от Цитата:
Ты не представляешь как ведут себя при играх богатейшие люди,возможно твои кумиры-

Абдулов,Пугачева,Суркис,Жи Ростовский- поверь- устану перечислять.

В вип зале я имел ввиду комерческие игры между людьми
Грамазека расскажи как ведут себя звезды , будет интересно думаю многим .
И что за комерчиские игры такие ?
pokerman777 вне форума      
Старый 25.12.2006, 22:47   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
На твои два вопроса один ответ- догадайся сам
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.12.2006, 23:14   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 декабря 2006 22:47
На твои два вопроса один ответ- догадайся сам
ну тогда нафиг было выше постам хвастать об этом , если ничего не хочешь рассказывать :?
pokerman777 вне форума      
Старый 25.12.2006, 23:49   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от pokerman777 писал пн, 25 декабря 2006 23:14
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 декабря 2006 22:47
На твои два вопроса один ответ- догадайся сам
ну тогда нафиг было выше постам хвастать об этом , если ничего не хочешь рассказывать :?
вообще-то он не хвастал, вы сами цепляетесь вот к его словам\стилю речи\позиции, а потом начинается обсуждение того, что вот мы там на разных планетах с грамазекой живём итд
Gnome вне форума      
Старый 26.12.2006, 02:04   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 декабря 2006 10:02
Советую тебе внимательно перечитать творчество Анатолия Барбакару(другого пути я судя по твоим смс не вижу).Только тогда мы с тобой станем понимать друг друга.Я просто смотрю,но ты действительно далека от катранов.
Вначале хотел написать что-нибудь язвительное (со ссылкой на "Три Поросёнка", как учебник криминалистики), а потом всё-таки решил ответить серьёзно. Не надо никому рекомендовать Барбакару. Вот просто не надо и всё. Читал я его довольно давно, но точно помню, какое впечатление на меня это произвело... Не из игровых. Что-то он, конечно, видел, что-то слышал, приукрасив в меру своего разумения, а всё остальное - банально выдумал.

Да, и ещё - на счёт фени, мата, ругани, понтов и запаха параши, якобы связанных с катранами, каталами и их образом жизни... Не было этого. Просто не надо называть картаном какой-нибудь скверик, к котором местные бакланы дневной слам в очко распускают. И не надо называть игровыми многократно судимых грузчиков (тех же бакланов двадцать лет спустя), решивших соорудить банчок по поводу внеплановой премии.
Завлаб вне форума      
Старый 26.12.2006, 06:56   #14 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Завлаб писал вт, 26 декабря 2006 02:04
Вначале хотел написать что-нибудь язвительное (со ссылкой на "Три Поросёнка", как учебник криминалистики), а потом всё-таки решил ответить серьёзно. Не надо никому рекомендовать Барбакару. Вот просто не надо и всё. Читал я его довольно давно, но точно помню, какое впечатление на меня это произвело... Не из игровых. Что-то он, конечно, видел, что-то слышал, приукрасив в меру своего разумения, а всё остальное - банально выдумал.

Да, и ещё - на счёт фени, мата, ругани, понтов и запаха параши, якобы связанных с катранами, каталами и их образом жизни... Не было этого. Просто не надо называть картаном какой-нибудь скверик, к котором местные бакланы дневной слам в очко распускают. И не надо называть игровыми многократно судимых грузчиков (тех же бакланов двадцать лет спустя), решивших соорудить банчок по поводу внеплановой премии.
А почему не рекомендовать,очень занимательное чтиво. И было по разному,не когда не катал(раньше) по серьезному,но видел очень много.
Катраны то были разные.
Кстати у Барбакару именно и говориться что игровой и уголовный мир жили параллельно,так на счет мата и т.д. я думаю ты прав.
Я больше знал уголовный мир.
Но не считать игровым человека который 10лет строгого режима жил игрой я думаю глупо. А кто он сейчас грузчик или опять закрылся тут уж кому как повезет.
Я часто вижу игровых,которые учаться играть в холдем на трунирах 50$ с ребаями и у них вообще "башню рвет" они не понимают куда попали.Им бесполезно говорить "почитайте форум-поучитесь",а сядь с ними в "секу"...
Я могу в казино очень громко материться и вообще я на "ем" разговариваю.
О мере моей интеллигентности не мне судить и что мне здесь нужно молчать если я не программист или сисадмин?
Если бы я молчал тогда я не мог бы зарабатывать на жизнь игрой а другого пути заработать кроме как грузчиком у меня нет.
Мир всем,не ругайтесь только.Всех с Наступающим!!!
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 26.12.2006, 09:15   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Ребята!Я ни кому не навязываю книги Барбакару,как документальную хрестоматию катранной жизни.Его книги художественные прежде всего.С этой позиции и нужен подход.Лично я ничего занимательнее о катранной жизни не читал.В любом случае,человек написавший массу книг,которые пользуются бешенной популярностью -заслуживает уважения.Книги его действительно читаются на одном дыхании.Согласен- не гремел он на весь Союз,как Ринат например,Асатур,Тряпочка.Н его знали.Его истории взяты из жизни и приукрашенны так,как этого требует художественная литература и нормы действительно хорошего автора.Попробуйте сами написать книгу.Слабо?А потом сравните свою и его по количеству продаж.А критиковать можно всех,всё и всякого.Тем более если критика в генах заложена.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 26.12.2006, 09:52   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вт, 26 декабря 2006 09:15
В любом случае,человек написавший массу книг,которые пользуются бешенной популярностью -заслуживает уважения.
Однозначно нет.Большие тиражи не о чем не говорят и уважения к автору не прибавляют. Массовая культура(литература) не выдерживает испытания временем в 99% случаях и является чтением для метро и туалетов.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 26.12.2006, 10:54   #17 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Грамазека. Можно спросить у тебя ?
Я сам молодой, 29 лет, про карты знаю только то, что изучил
с друзьями и в институте - неплохо преф катал.
Как говорится- в преф можно научиться хорошо играть очень быстро.
Потом - в дурака неплохо - по крайней мере, вышедшие все помню.
Прочел книги Анатолия, на одном дыхании. Понравилось.
Возникли, правда, вопросы. Именно насчет такого высокого
мастерства шулера. Скажи, реально вот так все и есть ?
Что человек за три раздачи запоминает колоду по рубцам
или своим меткам на рубашке и потом может потасовать
перед раздачей так, что по заказу лягут все нужные карты
каждому игроку ? Да еще при этом ты ничего не заметишь ?
Понимаю - тренировка решает, но до такой степени......
Octopus вне форума      
Старый 26.12.2006, 11:19   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Я тут прикупил одну книжку про шулерские приемы. Это шок. В общем похоже для профессионала вообще нет ничего невозможного. После такого чтения за серьезную игру в офф-лайн с незнакомыми людьми наверное никогда не сяду.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 26.12.2006, 14:11   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Octopus писал вт, 26 декабря 2006 10:54
Грамазека. Можно спросить у тебя ?
Я сам молодой, 29 лет, про карты знаю только то, что изучил
с друзьями и в институте - неплохо преф катал.
Как говорится- в преф можно научиться хорошо играть очень быстро.
Потом - в дурака неплохо - по крайней мере, вышедшие все помню.
Прочел книги Анатолия, на одном дыхании. Понравилось.
Возникли, правда, вопросы. Именно насчет такого высокого
мастерства шулера. Скажи, реально вот так все и есть ?
Что человек за три раздачи запоминает колоду по рубцам
или своим меткам на рубашке и потом может потасовать
перед раздачей так, что по заказу лягут все нужные карты
каждому игроку ? Да еще при этом ты ничего не заметишь ?
Понимаю - тренировка решает, но до такой степени......
Не знаю как за 3 раздачи,но я сейчас играю с человеком,который где то первый час всегда смотрит на колоду,сам не коцает-спалят,но достаточно точно запоминает как коцается колода грязью,руками в общем случайно. А потом начинает играть и попробуй поблефуй.
Я играю с ним только турнирный холдем,где все эти моменты практически не дают преимущества.
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 26.12.2006, 22:32   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Останусь при своем мнении не смотря на возражения Шарковича.Вообще то кртитковать,как я считаю,может только равный человек.Т.е. если сам написал хорошую книгу.Хорошо- скажите мне пожалуйста- какая художественная литература о катке лучше чем у Анатолия?Кстати буду благодарен,если такая литература имеется.

По поводу шуллерских приемов- за три раздачи это конечно ультрировано,но близко к истине.Кстати у нас на форуме есть новая ветка фокусников.Теребите их.Превосходнейшие,заслуже нные люди.Я промолчу потому,что коллеги по цеху зашикают из за того,что палю шансы.

Всем удачи!
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
самопроизвольное изменение времени на ноутбуке Vesna Железо 1 19.09.2011 21:13
вопрос по поводу системы в ноутбуке Dimania Железо 7 12.04.2010 01:21
Кто играет на ноутбуке, помогите) maybe Покер софт 13 12.03.2009 12:05
снова о ноутбуке :) Grey Поговорим за жизнь 4 25.12.2006 19:50



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot