[77seven]

To NHNS

"Я обращаюсь к тебе на ты, как принято на форуме у Гарри."

Как угодно. Что касается меня, я буду использовать обращение на "Вы", как это принято при общении с незнакомыми у людей, получивших воспитание.

"Не забудь только сказать кто ты, хорошо?"

Хорошо. Только, что сказать-то надо? Подайте пример. А то может сложиться впечатление, что требуется номер мобильника и медицинской страховки.

"Что такое напугать бабу хуем, знаешь? Вот примерно так ты меня сейчас испугал угрозой привести здесь мой ник c cgm.ru . "

Разве я Вас пугал? Наоборот, я сказал, что этого делать не буду. Где Вы увидели угрозу? Неужели Вы стесняетесь собственного НИКа? Вы же сами его придумали. И причем здесь баба? Вы что, себя с бабой сравниваете, а меня с х...ем? Это более, чем оригинально для автора, пишущего в стиле блатных побасенок.

[Gnome]

а почему ты считаешь, что нужно использовать обращение "ВЫ"? это конечно принято у незнакомых людей или у людей, где сильна разница разница в возрасте или статусе, но это всё как бы в оффлайне, в инете же люди в основном так между собой общаются на ты, не знаю почему так повелось итд, но надо признать, что на всех форумах итд люди друг к другу обращаются исключительно на ты, за исключением каких-либо официальных бесед, или когда наоборот вот, как ты например, выражают своё отрицательное отношение к кому-либо.

да и наверное я бы не стал думать, что человек, который в комментариях на литературном ресурсе употребляет нецензурные слова, будет стесняться ника или ещё чего-нибудь

[77seven]

Сообщение от Gnome писал пн, 25 сентября 2006 04:15

а почему ты считаешь, что нужно использовать обращение "ВЫ"? это конечно принято у незнакомых людей или у людей, где сильна разница разница в возрасте или статусе, но это всё как бы в оффлайне, в инете же люди в основном так между собой общаются на ты, не знаю почему так повелось итд, но надо признать, что на всех форумах итд люди друг к другу обращаются исключительно на ты, за исключением каких-либо официальных бесед, или когда наоборот вот, как ты например, выражают своё отрицательное отношение к кому-либо.

да и наверное я бы не стал думать, что человек, который в комментариях на литературном ресурсе употребляет нецензурные слова, будет стесняться ника или ещё чего-нибудь

Разве я сказал, что нужно использовать обращение "Вы"? Я сказал, что Я буду использовать это обращение. А все остальные могут использовать те обращения, которые им более привычны. Здесь я никому не куратор.

В вопросе о том, стесняется ли автор своего НИКа я разделяю Ваше недоумение. И действительно - чего стесняться, если сам придумал?? С другой стороны, как иначе можно понять высказывания автора об "угрозе"? Чем я "угрожаю"? Только собственным НИКом автора...-)) А как вообще этим можно "угрожать"? Ну только если автор не хочет, чтобы этот его НИК связывался с другими его НИКами. А как иначе? Поправте, если я не прав. Ведь именно автор первым употребил слово "угроза". Я бы сам до этого и не додумался никогда-)).

[Gnome]

ну ты сказал, что это принято у людей, получивших воспитание, соответственно можно подумать, что я никакое воспитание не получал, потому что при общении через инет ко всем использую обращение "ты"

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от 77seven писал вс, 24 сентября 2006 18:50

To NHNS

"Я обращаюсь к тебе на ты, как принято на форуме у Гарри."

Как угодно. Что касается меня, я буду использовать обращение на "Вы", как это принято при общении с незнакомыми у людей, получивших воспитание.

"Не забудь только сказать кто ты, хорошо?"

Хорошо. Только, что сказать-то надо? Подайте пример. А то может сложиться впечатление, что требуется номер мобильника и медицинской страховки.

"Что такое напугать бабу хуем, знаешь? Вот примерно так ты меня сейчас испугал угрозой привести здесь мой ник c cgm.ru . "

Разве я Вас пугал? Наоборот, я сказал, что этого делать не буду. Где Вы увидели угрозу? Неужели Вы стесняетесь собственного НИКа? Вы же сами его придумали. И причем здесь баба? Вы что, себя с бабой сравниваете, а меня с х...ем? Это более, чем оригинально для автора, пишущего в стиле блатных побасенок.

Понятно. Здорово вы представились - не придерешься даже. Ну да хрен с ним. Попробую вам кое-что объяснить, получится не получится - не знаю. Смотрите. Вы приходите в мою гостевую и оставляете мне комм.
Если вам не понравилась моя писанина - это совершенно нормально.
Если вы хотите высказаться по этому поводу - это тоже нормально.
В конце концов то, что вы игнорировали мою просьбу не оставлять там комментариев и оценок - возможно, тоже нормально, но только в том случае, если вы эту просьбу не видели, хотя я ее жирным шрифтом раз пять повторял.
А вот всё остальное - не нормально. Я сейчас не буду соревноваться с вами в остроумии и выяснять, кто из нас кого и с кем сравнивает. А по сути вот что - допустим, вы здесь оставили следующий комментарий:
"Прочитал. Блатная побасенка на мой взгляд. Пустая. В общем, не понравилось. Тем более, что идея скомунизжена у Тенна" я бы вам ответил и, уверяю вас, ответил бы вежливо. Не понравилось, значит не понравилось, тем более что на лавры великого литератора я вовсе не претендую. А то, что вы сделали, называется поднасрал и убежал.
Надо же, вы одолжение мне сделали - не стали мой ник с этого форума помещать в мою же гостевую на том. Я вам что, спасибо сказать теперь должен за то, что вы только в уголке нагадили, а по всей гостевой воздержались? Или как? Я вас лично туда не звал, и более того, вы мне на ... там не нужны.

[77seven]

Сообщение от Gnome писал пн, 25 сентября 2006 04:55

ну ты сказал, что это принято у людей, получивших воспитание, соответственно можно подумать, что я никакое воспитание не получал, потому что при общении через инет ко всем использую обращение "ты"

Из Вашей практики вовсе не следует, что такая норма обязательна для всех

[Gnome]

я не говорил, что обязательно что-то и прочее, просто это галаза режет прямо, особенно в моём совершенно таком нейтральном разделе, мы тут ведь не деловые беседы ведём в конце концов

[77seven]

"В конце концов то, что вы игнорировали мою просьбу не оставлять там комментариев и оценок - возможно, тоже нормально, но только в том случае, если вы эту просьбу не видели, хотя я ее жирным шрифтом раз пять повторял."

Этой просьбы я не видел.

"А по сути вот что - допустим, вы здесь оставили следующий комментарий:"

Всегда казалось, что комментарии к литературным произведениям уместнее оставлять на литературных же форумах. Поэтому ЗДЕСЬ ничего оставлять не планировал.
Далее следует Ваш пример комментария, на который Вы гарантируете вежливый ответ:"Прочитал. Блатная побасенка на мой взгляд. Пустая. В общем, не понравилось. Тем более, что идея скомунизжена у Тенна"
Теперь дайте себе труд перечитать мой первый комментарий, с которого все и началось. Там нет определения "блатная побасенка". Там я не говорю, что она пустая. Там я не делюсь ни с кем собственными впечатлениями типа "понравилось - не понравилось". Там есть только одна фраза - "Автор идею скоммуниздил".(Сравните с Вашим вариантом). Далее идет лишь описание рассказа Тенна... и все. К Вам и Вашему рассказу не относится более ничего.
Таким образом, условия по получению вежливого ответа считаю выполненными. Могу ли я надеяться, что Вы исполните то, что публично обещали?

"А то, что вы сделали, называется поднасрал и убежал."

Как мы выяснили выше, мой комментарий оказался мягче Вашего собственного. Так что еще вопрос, кто кому "поднасрал".
И что значит "убежал"? Куда убежал? Мы дисскутировали с Вами до тех пор, пока Вы не заявили, что обсуждение со мной прекращаете. Я поверил Вам на слово, раз уж Вы игрок, и со своей стороны обсуждение прекратил. И на этом форуме я Вам отвечаю не по своей инициативе, а по Вашей же просьбе. А у Вас, оказывается, семь пятниц на неделе. То прекращаете, то снова начинаете...

"Я вам что, спасибо сказать теперь должен... "

Боюсь, у Вас это получится неискренне...

"...вы мне на ... там не нужны. "

Надеюсь на то, что в обещанном Вами вежливом ответе излюбленные Вами слова на букву Х будут писаться через точки, как это и принято в современной литературе.

[Gnome]

вообще я в этой теме начал писать из-за того, что не понимаю, зачем критиковать писателя-любителя, даже если что-то не понравилось - это ведь всё равно, что допустим сидеть хорошей(или даже не очень хорошей) компанией на природе у костра и критиковать гитариста за то, что не нравится, как он играет или поёт, я вот понимаю критиковать кого-то, кто пишет по 30 идиотских книжек в год, которые ещё к тому же люди зачем-то покупают, а писатель-любитель - он ведь своё творчество не продаёт и вообще это делается всё исключительно для души, а вы начинаете критиковать, я конечно могу ошибаться и у всех своё мнение и вкусы, но такая критика вообще - это некультурно на мой взгляд.

зы: ушёл спать

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от 77seven писал вс, 24 сентября 2006 21:50

"В конце концов то, что вы игнорировали мою просьбу не оставлять там комментариев и оценок - возможно, тоже нормально, но только в том случае, если вы эту просьбу не видели, хотя я ее жирным шрифтом раз пять повторял."

Этой просьбы я не видел.

Ну что ж, не видели значит, не видели.

Сообщение от Цитата:

"А по сути вот что - допустим, вы здесь оставили следующий комментарий:"

Всегда казалось, что комментарии к литературным произведениям уместнее оставлять на литературных же форумах. Поэтому ЗДЕСЬ ничего оставлять не планировал.
Далее следует Ваш пример комментария, на который Вы гарантируете вежливый ответ:"Прочитал. Блатная побасенка на мой взгляд. Пустая. В общем, не понравилось. Тем более, что идея скомунизжена у Тенна"
Теперь дайте себе труд перечитать мой первый комментарий, с которого все и началось. Там нет определения "блатная побасенка". Там я не говорю, что она пустая. Там я не делюсь ни с кем собственными впечатлениями типа "понравилось - не понравилось". Там есть только одна фраза - "Автор идею скоммуниздил".(Сравните с Вашим вариантом). Далее идет лишь описание рассказа Тенна... и все. К Вам и Вашему рассказу не относится более ничего.

Вы, господин хороший, надеюсь с понятием "демагогия" знакомы? Если нет, то определение есть в любом толковом словаре, а если требуется пояснение на примере, то это то, чем вы сейчас занимаетесь.
Вы на что у меня вежливый ответ получить хотите? На то, что идея спизженна у Тенна? Так это уже во-первых обсуждалось здесь, а во-вторых я вам ответил на литфоруме, скопировав туда свой ответ из другого раздела, и дав ссылку на этот раздел.
Этот ответ вы, или прочитать не удосужились, или прочитали по диагонали, судя по тому, что появилось от вас после него.
Теперь далее - то, что я вообще начал отвечать вам там - это я действительно сам виноват, мне следовало ваш комментарий попросту удалить, и тогда я не имел бы того геморроя с вами, какой имею сейчас.

Сообщение от Цитата:

Таким образом, условия по получению вежливого ответа считаю выполненными. Могу ли я надеяться, что Вы исполните то, что публично обещали?

Публично я, простите, что обещал? Вежливо вам ответить в случае, если вы оставите свой комментарий здесь? См. вверху? Ответ настолько же вежливый, насколько демагогично утверждение о выполнении условий по его получению. Надеюсь, что казуистических разъяснений "почему" не требуется.

Сообщение от Цитата:

"А то, что вы сделали, называется поднасрал и убежал."

Как мы выяснили выше, мой комментарий оказался мягче Вашего собственного. Так что еще вопрос, кто кому "поднасрал".

У вас с психикой все в порядке? Вы с кем выяснили выше? Если сам с собой, то, боюсь, налицо симптомы. Вряд ли ваше безукоризненное воспитание заставляет вас называть на вы не только окружающих, но и самого себя.
А насчет кто кому поднасрал... У вас, часом, нет сайта, где можно оставлять комментарии? Если есть и вы дадите мне ссылочку, я обязуюсь потратить время, явлиться туда и продемонстрировать вам все тонкости процесса. Вам бесспорно понравится. Ник себе возьму такой - Доброжелатель.

Сообщение от Цитата:

И что значит "убежал"? Куда убежал? Мы дисскутировали с Вами до тех пор, пока Вы не заявили, что обсуждение со мной прекращаете. Я поверил Вам на слово, раз уж Вы игрок, и со своей стороны обсуждение прекратил. И на этом форуме я Вам отвечаю не по своей инициативе, а по Вашей же просьбе. А у Вас, оказывается, семь пятниц на неделе. То прекращаете, то снова начинаете...

Вы это серьезно или как? Ваш последний любезный комментарий на литфоруме я ликвидировал, если еще появятся, пойдут в ту же жопу, а здесь вот продолжаю с вами пикироваться. На кой хрен, правда, не знаю, тут вы правы.

Сообщение от Цитата:

"Я вам что, спасибо сказать теперь должен... "

Боюсь, у Вас это получится неискренне...

Правильно опасаетесь. Только конец фразы вы процитировать забыли. Я это за вас сделаю, не волнуйтесь. Вот как это звучало в оригинале:
"Я вам что, спасибо сказать теперь должен за то, что вы только в уголке нагадили, а по всей гостевой воздержались?"

Сообщение от Цитата:

"...вы мне на ... там не нужны. "

Надеюсь на то, что в обещанном Вами вежливом ответе излюбленные Вами слова на букву Х будут писаться через точки, как это и принято в современной литературе.

Ну, так как я ваши надежды оправдывать не собираюсь, то мне до них как до луны раком. А теперь вот что, любезный, я еще раз повторю то, что уже имел удовольтвие вам сказать - вы мне на ... не усрались. Ох, ох, извините, я хотел сказать, что с невероятным удовольствием забуду о вашем существовании ныне, присна и вовек веков. Как до сих пор жил, не зная о том, что вы есть и горя не знал, так и привык уже, и надеюсь еще столько же прожить и, заметьте, исключительно без вас.

[77seven]

"Вы, господин хороший, надеюсь с понятием "демагогия" знакомы? Если нет, то определение есть в любом толковом словаре, а если требуется пояснение на примере, то это то, чем вы сейчас занимаетесь."

Я порекомендовал бы вам поосторожнее обходиться с этим словом. Словарь Ожегова, например, трактует данное понятие как "основанное на намеренном извращении фактоввоздействие на
чувства, инстинкты малосознательной части масс" Лично я не считаю, что посетители данного форума относятся к "малосознательной части масс". А Вы как считаете?

"Вы на что у меня вежливый ответ получить хотите? На то, что идея спизженна у Тенна? Так это уже во-первых обсуждалось здесь, а во-вторых я вам ответил на литфоруме, скопировав туда свой ответ из другого раздела, и дав ссылку на этот раздел."

Этот Ваш ответ я читал. Начинался он примерно так: " Так как отвечать мне лень, я скопирую..." И т.д. Вы скопировали мне то, что отвечали другому человеку. Этот другой человек употреблял слово "плагиат", и Вы там долго объясняете, почему плагиата нет. Я указал Вам на то, что такой Ваш ответ некорректен - ведь я никогда не употреблял слово "плагиат" в отношении Вашего рассказа. Далее Ваш ответ мне звучал примерно так: "Я что, с Вами разговариваю, что-ли..."
Таким образом, начав с того, что отвечать Вам лень, Вы закончили тем, что и разговариваете Вы вовсе не со мной. Такой ответ я никак не могу назвать вежливым.

"...мне следовало ваш комментарий попросту удалить..."

Разумеется, кардинальные решения наиболее эффективны. Нет комментария - нет проблемы. Надо, однако, признать, что Вы проявили находчивость и удалили мой последний комментарий с литфорума. Так что не все потеряно.

"Публично я, простите, что обещал? "

За время нашей беседы Вы много чего успели наобещать. Например:
- обещали прекратить обсуждение, а не прекращаете
- обещали ответить вежливо, и не отвечаете
- обещали обращаться на "ты", а обращаетесь на "Вы"
- обещали общаться со мной на любую тему ("Вот там я с тобой пообщаюсь на любую тему, вперед !") , а теперь говорите "...вы мне на ... не усрались"

Вы можете мне объяснить, почему Вы не держите слово? И как это вообще возможно в нашей среде?

"У вас, часом, нет сайта, где можно оставлять комментарии? Если есть и вы дадите мне ссылочку, я обязуюсь потратить время, явлиться туда и продемонстрировать вам все тонкости процесса. Вам бесспорно понравится. Ник себе возьму такой - Доброжелатель."

НИК Вы знатный выбрали. В советские времена он был весьма популярен у определенной части населения. Только я не могу понять, зачем, перенеся нашу беседу с литературного форума сюда, Вы теперь хотите перенести ее отсюда в другое место? И как это Ваше желание согласуется с Вашими же словами: "Как до сих пор жил, не зная о том, что вы есть и горя не знал, так и привык уже, и надеюсь еще столько же прожить и, заметьте, исключительно без вас."

[77seven]

Сообщение от Gnome писал пн, 25 сентября 2006 06:08

вообще я в этой теме начал писать из-за того, что не понимаю, зачем критиковать писателя-любителя, даже если что-то не понравилось - это ведь всё равно, что допустим сидеть хорошей(или даже не очень хорошей) компанией на природе у костра и критиковать гитариста за то, что не нравится, как он играет или поёт, я вот понимаю критиковать кого-то, кто пишет по 30 идиотских книжек в год, которые ещё к тому же люди зачем-то покупают, а писатель-любитель - он ведь своё творчество не продаёт и вообще это делается всё исключительно для души, а вы начинаете критиковать, я конечно могу ошибаться и у всех своё мнение и вкусы, но такая критика вообще - это некультурно на мой взгляд.

зы: ушёл спать

Скажу честно, и я этого не понимаю. Видимо, это оттого, что мы с Вами не писатели-любители. Потому что они, как раз, создали специальный сайт, на котором публикуют свои произведения и участвуют в их обсуждении. Критика там присутствует и, вроде бы, поощряется.
Но понятие "критика" подразумевает под собой хотя бы анализ сюжета. Я уже не говорю о стилистике, анализе языка и т.д.
Что касается меня, я сказал лишь одну фразу: "Идею автор скоммуниздил". Все. Все остальное к рассказу отношения не имеет. Вы можете полюбопытствовать и просмотреть нашу с автором дискуссию на литфоруме, благо автор любезно давал на него ссылки несколько раз. Разве это критика? Это даже не мнение. Это впечатление. Что плохого в том, что я высказываю свое впечатление? Ведь если этого никто не будет делать, то писатели-любители окажутся в полном информационном вакууме 8O Как они узнают, читает ли их кто-нибудь, или нет?
Так что никакой критики не было. Была одна единственная фраза, из которой автор с говорящим НИКом раздул нелитературный скандал аж на двух форумах.

[Gnome]

короче, я как модератор, настоятельно предлагаю это обсуждение закрывать, потому что надоело, не по теме и ни о чём, свои точки зрения все высказали, остальные ваше мнение друг о друге поняли, дальше все сообщения на тему того, кому не нравится чей ник, обращение на ты и прочий оффтопик, буду удалять, а авторам давать минус репутацию и рид онли

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Gnome писал пн, 25 сентября 2006 09:11

короче, я как модератор, настоятельно предлагаю это обсуждение закрывать, потому что надоело, не по теме и ни о чём, свои точки зрения все высказали, остальные ваше мнение друг о друге поняли, дальше все сообщения на тему того, кому не нравится чей ник, обращение на ты и прочий оффтопик, буду удалять, а авторам давать минус репутацию и рид онли

Ну и правильно. Я, например, согласен. Спор этот явно не того рода, из которого рождается истина. Не имею ничего против закрытия темы, а также её удаления, как исчерпавшей себя.
Мне было приятно читать добрые слова, и я за них благодарен всем, кто их высказал.
Так же я рад, если прочитавшим понравилось, и не только моя писанина, но и произведения авторов, на которые я давал ссылки - среди них есть действительно сильные вещи и с точки зрения фантастики, и с общелитературной.

[Gnome]

вобщем тему закрываю, лично мне тоже твоё творчество понравилось, вобщем творческих успехов, если что-нибудь новое появится, с интересом будем читать
Закрыто