[Pokerboy]

Сообщение от lappa

:(
Аффы если и пойдут, то не на этом ресурсе.

куда пойдут?

А про чихать... Увы, но это их бизнес

Это маргинальная позиция, не в обиду. У меня рядом с домом магазин "Квартал". там всегда можно купить тухлую курицу. Потому что кур там продают только тухлых и никаких других. Им это выгодно. Увы, это их бизнес. А ты бы так же сказал, когда там отоварился бы?

[KazaK]

lappa,

Я бы не назвал Бвин вором, так как воровать чьи-то средства Бвину просто бессмысленно.
Честно говоря я не думаю, что Бвин ответит на ваши запросы. Насчет черного списка я им говорил, сказали, что возможно подумают об этом.

Насчет вопросов, я могу тебе попробовать ответить, но это будут мои примерные ответы, а не рума бвина, прошу это учесть.


1) Вряд ли Бвин проведет дополнительное расследование. Решение принято и это решение блокировка и конфискация средств. Игрок когда регистрировался в руме принял его правила, и по этим правилам его заблокировали.

2) Блокировка аккаунта и конфискация средств были осуществленны непосредственно службой безопасности Бвина. Деньги не вернут.

3) Уже привел финансовые показатели Бвина, с цгма трафик не сильно идет в бвин, точнее он почти нулевой. Ни один игрок не выведет деньги с бвина, даже если на данном форуме скажут, что рум мошенник. Люди играют там годами и у них все хорошо, зачем им выводить деньги? Репутация же у рума уже давно сложилась, данная компания - это не 1 офис в здании где работают 5 человек, которые выполняют всю работу. Это целый штат сотрудников в разных странах отвечающих за свою область.

Насчет запрета рекламы на форуме, честно говоря, выскажу опять таки свое мнение, Бвину оно никак не повредит. На данном форуме продвигают Бвин всего 2 аффилейта: Я и pokahlv.
Причем я покупал ветку совсем для других целей, но из-за определенных запретов на форуме пришлось рекламировать бвин. Я работал до этого без цгма и все весьма успешно, меня это не заденет.
pokahlv, как я понимаю вообще до Бвина нету дела, и траффик у них там имхо маленький, так как они даже описание рума, его обновления, обновления очков и.т.д. не могут поменять уже большое количество времени, хотя я им об этом говорил где-то месяц назад. Поэтому они тоже не шибко будут заморачиваться по этому поводу.

Так же могу еще раз сказать, что ни у меня, ни у моих игроков не возникало проблем с бвином. Точнее сказать всех проверяли и ни у кого не забрали деньги или пожизненно заблокировали. Поэтому лично у меня сказать, что рум мошенник или вор, или в нем опасно играть не поварачивается язык. Так как все прецеденты это прецеденты не с моими игроками.

Вот такая вот ситуация, почему я ЗА бвин стою, а не против. Потому что реальных проблем у этого рума ни у меня, ни у моих игроков нет.

[Pokerboy]

Сообщение от KazaK

Вот такая вот ситуация, почему я ЗА бвин стою, а не против. Потому что реальных проблем у этого рума ни у меня, ни у моих игроков нет.

А если бы были стоял бы против? Разорвал бы отношения с ними? Призвал бы других аффов сделать то же самое? От твоего ответа и будет зависеть реальная позиция а не по ситуации

[KazaK]

Сообщение от Pokerboy

А если бы были стоял бы против? Разорвал бы отношения с ними? Призвал бы других аффов сделать то же самое? От твоего ответа и будет зависеть реальная позиция а не по ситуации

Если бы были, то добивался бы разрешения ситуации в пользу игрока, но опять таки если игрок был бы чист, и не нарушал бы правил бвина. Тогда, да стоял бы против Бвина не смотря на то, что у меня там играют игроки и давил бы на бвин.

Разрыв отношений одно из самых худших действий, что можно сделать. Разорвешь отношения - ничего не сможешь решить.

Аффилейт и игрок, это 2 разные вещи, и это нужно понимать. Если рум выплачивает все комиссионные в срок, то зачем уходить аффилейту?

Это равносильно тому, что Васю Пупкина заблокировали на ХХруме, и он всех призывает бросить играть в этом руме. Но вот Петров зарабатывает в руме 10'000$ ежемесячно и он ложил на проблемы Пупкина, так как его все устраивает и менять он ничего не собирается, особенно из-за чужих проблем. Поэтому агитация аффилейтов лишина смысла.


Для меня игроки, это мои клиенты. И хочу я этого или нет, я должен им помогать и защищать их интересы.

[lappa]

Леш, давай проведем параллели между историей с
фонбетом и Бвином... Одна и та же служба безопасности залочила игроков. Возможно, даже один и тот же человек
Румы выдали одинаковые отписки (правила то одинаковые), что "вы соглашались с правилами, деньги конфискованы, мы не обязаны объяснять". Обе истории получили широкий резонанс. В обоих случаях мы требовали только провести более тщательное расследование. И упс, в истории с фонбетом его провели и увидели, что игрок невиновен. А в истории с бвином бороться за игрока и расследовать отказались... Даже в своем свинском стиле перестали отвечать на письма. Имхо, более чем веский повод оставить бвин в черном списке и закрыть его рекламу.
пс А по поводу низкого трафика... Сейчас да, но! Бвин все же делает определенный расчет на русскоязычный рынок (перевод сайта, русская паддержка и тд). Переговорим с ребятами с других ресурсов, при наличии финансов проведем им мощную антирекламу, постараемся поисковые запросы фонбета выдавать далеко не самые лестные. Вариантов много. Есть такое понятие , как принципы. И именно из этих соображений все и делается.

[KazaK]

Сообщение от lappa

Леш, давай проведем параллели между историей с
фонбетом и Бвином... Одна и та же служба безопасности залочила игроков. Возможно, даже один и тот же человек
Румы выдали одинаковые отписки (правила то одинаковые), что "вы соглашались с правилами, деньги конфискованы, мы не обязаны объяснять". Обе истории получили широкий резонанс. В обоих случаях мы требовали только провести более тщательное расследование. И упс, в истории с фонбетом его провели и увидели, что игрок невиновен. А в истории с бвином бороться за игрока и расследовать отказались... Даже в своем свинском стиле перестали отвечать на письма. Имхо, более чем веский повод оставить бвин в черном списке и закрыть его рекламу.
пс А по поводу низкого трафика... Сейчас да, но! Бвин все же делает определенный расчет на русскоязычный рынок (перевод сайта, русская паддержка и тд). Переговорим с ребятами с других ресурсов, при наличии финансов проведем им мощную антирекламу, постараемся поисковые запросы фонбета выдавать далеко не самые лестные. Вариантов много. Есть такое понятие , как принципы. И именно из этих соображений все и делается.

lappa ты немного ошибаешься.

Заблокировали аккаунт и конфисковали средства не Онгейм, а именно Bwin. Поэтому ситуации ФОНа и Бвина разные. Так же возможно покер Фонбета слишком завязан на цгме и отсюда ему шлют достаточно хороший трафик, поэтому они и борятся потерять это. Опять таки по Бвину с цгма трафика как такого нету, и они даже не чешутся.

Я понимаю о каких принципах ты говоришь, но опять таки имхо, оно тебе нужно? Нужно ли тебе тратить свои деньги, силы, время что бы очернить рум, которому такие очернения безразличны.

И если кому-то это и делать, то только заблокированному игроку, а не тебе.

И вот еще одна проблема, точно виноват игрок или нет, не ты ни я не знаем. Отсюда вопрос готов ли ты идти до конца и очернять рум из-за игрока, которого не знаешь и в чистоте которого не уверен?

[lappa]

----------------
Я понимаю о каких принципах ты говоришь, но опять таки имхо, оно тебе нужно? Нужно ли тебе тратить свои деньги, силы, время что бы очернить рум, которому такие очернения безразличны.
----------------
Конечно нужно, пока я модер арбитража. Но я не стараюсь очернить. Это попытка добиться внимания рума к проблеме. Мы всегда готовы к диалогу, и официальная позиция - всегда защищать интересы игроков. Для этого и был заведен раздел. Ибо для игрока это последняя возможность добиться справедливости, в идеале. Или хотя бы добиться нормального расследования вместо фомальной отписки и конфискации денег.
А то, что типа очернения безразличны... На данный момент это видно по отношению. Но все меняется и нужно думать на будущее. Может быть, после каких-нибудь законов "там" доля русскоязычных игроков возрастет в процентном отношении. И хочется, чтобы люди играли в доброжелательных румах, а не у мошенников. Ибо изъятие денег без объяснений и без права обжалования по другому не назовешь.

[Рыбнадзор]

+100 к позиции Лаппы.
Он защищает интересы игроков, предупреждая о возможных неприятностях со стороны отдельных румов.
Позиция аффа тоже по своему понятна...

[Валк]

КК, а ты тоньше стал работать. Уже нет того оголтелого поливания грязью других афилейтов, так, вскользь заметил, что афилейтов двое, но второй - полный отстой. Попутно стараешься защитить свои интересы и, якобы, репутацию - даже вон уже игроки подтянулись, которые аккуратненько высказались о понимании твоей позиции. Никто уже и не вспомнит, как ты зазвал народ в говно-рум Stryyke и твои игроки боялись даже сказать кто их афилейт, когда их деньги повисли в руме (не говоря уже про твои откровенные кидки и враньё на заре твоей карьеры афилейта).

Позиция твоя действительно понятна, если Bwin тут прессанут, то тебе придётся или отказываться от этого рума (чего ты конечно же сделать не можешь), либо снова показывать свой лик жадного афилейта, для которого игроки не более, чем средство для заработка.

[The_Streets]

"И вот еще одна проблема, точно виноват игрок или нет, не ты ни я не знаем."

Если я что-то нарушил, то почему мне не прислали письмо в котором было бы указано это нарушение? Я не создавал бы отдельную тему, не тратил бы время и силы как свои так и людей которые помогают, за что им огромное спасибо, особенно Лаппе.
Логически конечно глупо утверждать что меня заблочили из-за 140$, но произошло то что произошло и причина мне, как и вам, до сих пор не известна. На письма мне кстати давно уже никто не отвечает.. Я продолжаю писать примерно раз в две недели но с их стороны тишина.

[The_Streets]

Обновление. Пришел ответ.
В теме "блок на бвине" осветил.

[limpo]

Сообщение от Валк

.... для которого игроки не более, чем средство для заработка.

а кто они ему? Друзья-товарищи? Бизнес есть бизнес, чем меньше друзей тем больше успеха.

P.S.
когда ты говоришь) Жадный - человеку который занимается бизнесом, это все равно что сказать девушке - у тебя классные сиськи!
А кто там честный или типа врун(лгун), то уж простите, это дело вкуса...
Да и тупо кричать: я гавно, все остальные супер. Я хуже всех - идите к другим!

[eclibrise]

Жаль,акцию практически никто не поддержал.Видимо всем пох..

[zekhe]

Сообщение от eclibrise

Жаль,акцию практически никто не поддержал.Видимо всем пох..

Возможно просто мало кого-то это коснулось, поддержали те у кого были проблемы...у меня не было, но я поддерживаю, справедливость должна быть. Мне блин FTP до сих пор 2 колоды карт не прислали, жиды позорные (, не бан и не конфискация денег конечно, но все же, писал кучу писем в саппорт - ответов 0...)

[Рыбнадзор]

Сообщение от eclibrise

Жаль,акцию практически никто не поддержал.Видимо всем пох..

Я поддержал ее превентивно, давно уже выведя оттуда весь БР

[shaus]

Сообщение от zekhe

Мне блин FTP до сих пор 2 колоды карт не прислали, жиды позорные

это претензии к российской почте, у меня с ибэя 1 раз девайс потеряли (или присвоили) суки

Сообщение от Рыбнадзор

Я поддержал ее превентивно, давно уже выведя оттуда весь БР

аналогично

[GreK2]

Я поддержу акцию. Сегодня выведу деньги с ПатиПокера, оставлю только 20$ на отборочный турнир. Что касается онгейма и Бвина, в частности, то я там давно уже не играю. И если пользоваться Бвином, то только для ставок, а не для игры в покер.

[oilers]

Заглохла темка)))
Предлгаю устроить спам атаку на пати. В выброный день прислать письмо с требыванием вернуть деньги обманутым игракам.
Нужно составить "правильное письмо" и время его рассылки и разместить его на форуме что0бы все желаюшие могли скачать и отправит его на их почтовый адрес. Главное чтобы вы отправили письма с зарегестрированых яшиков.
Вот такая вот идейка.

[kuban]

могу проспамить есть лиц хрумер

[cgmmari]

Не забывайте, здесь ещё много и тех, кого заблочили Пати и другие румы НЕ ЗА ПРОСТО ТАК. За что (если есть реальная причина) они (игроки) ессно никогда не признаются.

Так что, нужны конкретные факты, а кричать в истерике - это не факт и просто идиотизм. К примеру, Пати, огромная компания с акциями на биржах и кража небольшого банкрола - капля в море.

ИМХО =)