[Lyao]

Сообщение от Night_Wolf

Мне не понятно почему ты пытаешься увидеть какие-то наезды на себя там, где их нет. Я ни разу не усомнился в твоей профпригодности, ни как игрока, ни как тренера.
В самом начале ветки я лишь написал, что в тренеры идут игроки, считающие, что достигли своего потолка. В дневнике ты озвучил для себя те же причины. Это кстати абсолютно не значит, что такой тренер ничему не научит. Про шарлатанство первым заговорил ты.
Основная масса - это для меня тренеры низких лимитов (школа Нифа например), которые по моему мнению тренерством зарабатывают больше, чем заработали бы игрой.

сори, может я не так понял. но эта тема возникла именно после того как я стал выкладывать воды, причем бесплатные и фишер повесил объяву. когдба ниф инф тренил я таких тему не помню. поэтому как мне показалось речь идет о нас, возможно я не так понял

[dds]

Сообщение от galleon

на торрентс точка ру выложена видео сессия 6 макс от пстратеджи, причем за столом только тренера с пс стественно и каждый, когда до него доходит очередь делать ход называет свои карты и обьясняет что он собирается делать и почему.

Дай ссылку, плиз. или хоть скажи что в поиске вбить.

[Шаман]

Сообщение от dds

Ну тогда можно устроить сессию между учениками или выпускниками школы.

Только зачем им это нужно ?

[4e4illos]

Сообщение от dds

Почему же они тогда бесплатно свои записи не распространяют?

Из чувства высшей справедливости, которое так же присуще всем людям

[LeGenDarY]

Сообщение от 4e4illos

Думаю, тренеры (которые хорошие игроки) тренируют в основном не из-за денег, так же как и Гэльфонд пишет ВОДы с нл100К не чтобы бездисперсионно поправить своё материальное положение))
Просто природа человеческая такова, чтобы нормальному человеку приятно делиться знаниями и вообще помогать другим людям.

ЗЫ. Я конченный идеалист, похоже...

Думаю в паланах Гэльфонда сделать блуфаир покер таким же монстром как и карддранерс, а там уже оочень хорошие деньги крутятся. А ВОДы он пишет для раскрутки проекта, уверен как раскрутит будет писать ооочень редко, как сейчас ЦТС перестал.

[mont3ki]

2 года назад пытался научить одного из своих друзей играть снг 10 макс 6-11$(сам играл в 55+),за 3 дня по 4-6 часов активного коучинга ничего не вышло.Т.е. конечно у него уровень игры подрос,но не очень сильно.
Тренинг был примерно такой:
1) Я катаю 1 сессию и объясняю все действия
2) Он катает и сам вслух принимает решения,а я одобряю или говорю свое мнение.
Вполне возможно что он просто не мог усвоить так много инфы сразу,но на этом примере я убедился,что научить кого-либо очень сложно.
Так же у меня есть один знакомый,который играет мелкий кеш. Попросил меня потренить его и я согласился. В итоге я даже не смог отучить его делать донкбет(донкал тогда,когда хотел украсть банк) и не смог отучить слоуплеить абсолютно все.
Это не значит что я плохо объясняю или плохо понимаю,просто не всем дано быстро схватывать информацию и уметь с ней работать.
Так что большой наплыв тренеров это плохо,но не настолько
Хотя на форуме вижу присутствие людей,которые без форума дальше нл50 не смогли бы вылезти)

[hiNt]

Сообщение от mont3ki

2 года назад пытался научить одного из своих друзей играть снг 10 макс 6-11$(сам играл в 55+),за 3 дня по 4-6 часов активного коучинга ничего не вышло.Т.е. конечно у него уровень игры подрос,но не очень сильно.
Тренинг был примерно такой:
1) Я катаю 1 сессию и объясняю все действия
2) Он катает и сам вслух принимает решения,а я одобряю или говорю свое мнение.
Вполне возможно что он просто не мог усвоить так много инфы сразу,но на этом примере я убедился,что научить кого-либо очень сложно.
Так же у меня есть один знакомый,который играет мелкий кеш. Попросил меня потренить его и я согласился. В итоге я даже не смог отучить его делать донкбет(донкал тогда,когда хотел украсть банк) и не смог отучить слоуплеить абсолютно все.
Это не значит что я плохо объясняю или плохо понимаю,просто не всем дано быстро схватывать информацию и уметь с ней работать.
Так что большой наплыв тренеров это плохо,но не настолько
Хотя на форуме вижу присутствие людей,которые без форума дальше нл50 не смогли бы вылезти)

говно ты, а не тренер

[corsakh]

Сообщение от LeGenDarY

А эти игроки хотя бы 50 часов в месяц наигрывают? Думаю они тренируют, т.к. игры на их лимитах мало.

Они тренировали несколько лент назад, когда еще вьябывали дикое количеств часов на низких лимитах.

Сообщение от dds

Почему же они тогда бесплатно свои записи не распространяют?

Ты правда полагаешь, что Гальфонд делает это ради $30 в месяц?
Разумеется, там имеются финансовые преспективы, но они мало связаны с платой за видео.

Сообщение от Uran

покерная реализация по моему многолетнему опыту игры и обучения базируется на
1. концентрация внимания
2. память
3. логическое мышление
4. устойчивость к тильту и способность быстро востанавливаться.

при чем четвертое условие выступает этаким шлюзом для других трех.
если нет в какой-то момент этого 4 качества то нет и первых трех.

коачинг позволяет проработать какие-то стратегии, выявить недостатки в игре.
но обычный коач слабо влияет на развитие этих 4-х фундаментальных качеств.
поэтому мне глубоко поровну кто там и кого учит. я знаю что бью и буду бить нл400+ еще очень и очень долго пока другие будут учить какие-то префлоп и постфлоп стратегии, которые мало влияют на покерную реализацию, так как не влияют на эти 4 фундаментальные причины успешной игры.

Во первых, все это ренируется. И память, и тильт, и мышление, и так далее.
Во вторых, основной причиной наема коача является не то, что он научит тебя играть лучше. А то что он научит тебя играть лучше быстрее, чем ты сам до этого дойдешь. Ты платишь не за его время, ты платишь за свое время, которое он тебе экономит.
Втретьих, какой бы ты не был охуенный, у тебя есть косяки в игре и потенциал для развития. Коач помогает держать себя в фокусе и обьективно оценивать любые изменения в игре. Даже у Майкла Джордана был коач.

Сообщение от limpo

массого) это когда собираются группы по 10 человек и прочие) типа всякие семминары, тренингы и другие системы. Я не думаю что Straate собирает 10 человек по объявлению в газете, чтобы их научить бить нл50 в плюс

Два лучших по моему мнению МСНЛ коача как раз собирают группы и проводят семинары.
При чем здесь вообще Страта?

[n3szzk]

Сообщение от corsakh

Два лучших по моему мнению МСНЛ коача как раз собирают группы и проводят семинары.

Назови их пожалуйста.

[Black winter day]

Сообщение от LeGenDarY

Ну не знаю насчет показать, я знаю игрока который порвет того же БВД в ХА, но сможет ли он на уровне БВД научить игре в ХА не факт. Такой челендж покажет только игровой скилл, а не умение передачи навыка.

Я в последнее редко вообще играю в ХА, потому и в своей теме написал, что там буду брать учеников на лимитах не выше Нл200. До сих пор, только один ученик брал у меня уроки ХА, на Нл100. Допускаю, что любой крепкий регуляр Нл400 ХА, будет играть не слабее меня, как минимум. Моя специализация - 6-5-4 макс.

Правда, странно, что ты так уверен, что какой-то там неизвестный человек, меня порвёт

Насчёт шоу, конкурсов и прочей ерунды - никто из серьёзных тренеров не будет заниматься показухой, чтобы себя пропиарить.

[LeGenDarY]

Сообщение от Black winter day

Правда, странно, что ты так уверен, что какой-то там неизвестный человек, меня порвёт

Ну потому что он очень сильно играет именно в ХА, а ты не спец в ХА, поэтому я и уверен.

[Black winter day]

Насчёт того, почему лично я стал тренировать, могу сказать открыто. Я играю мало хендов в месяц и достиг некоего потолка на лимитах, которые играю достаточно долгое время. В-виду проблем психологического характера (и не только), о которых я как-раз рассказал только что на [Зарегистрироваться?], мне пока тяжело подняться выше и над этим всем я сейчас работаю с ментальным коачем из ЛеггоПокер.

Получилось, что у меня есть много свободного времени и уровень игры достаточно высок (7птбб на нл500 фунтов за почти 150к рук), чтобы я считал себя достойным преподавать. Спрос на мои часы сразу стал очень большим, так что, как видно, это нужно и мне и ученикам. До сих пор, все довольны в той или иной мере и мне действительно очень импонирует видеть прогресс многих ребят и то, что им нравится моё обучение. Только вчера, я закончил 10сессионный курс с парнем, он благодарил меня в течении долгого времени, сказал, что стал в разы сильнее играть и понимать игру, и результаты стали намного лучше. Это реально очень приятно было слышать и подняло настроение.
К слову, автор данной темы тоже брал у меня уроки, к тому-же он был самым первым моим учеником на цгм

К тому-же, как побочный эффект, я многие вещи, которые делал интуитивно, теперь организовал у себя в голове и более чётко для себя тоже понял.
В-общем, как мне кажется, получился идеальный симбиоз.
Прошу всё вышесказанное не расценивать за самопиар, я реально рассказываю всё, как оно есть.

Опытом обучения доволен, приобрёл много новых знакомых и даже друзей, играть стал лучше сам, продвинул многих учеников в уровне игры, прибавился дополнительный, бездисперсионный доход. Так что, явно буду продолжать.

Насчёт всеобщего наплыва, это было неизбежно. Посмотрите, что происходит на англоязычном рынке. Там сотни тренеров...Чем больше игроков идут вверх по лимитам и лучше понимают игру, чем больше новичков не могут побить какой-то уровень и понимают, что им нужна помощь, тем больше будет тренеров и учеников. В конце концов, система всегда приходит сама в равновесие.

[Black winter day]

К слову, если кол-во тренеров будет продолжать увеличиваться, можно создавать тренерский форум, как на 2+2. А то, когда тема о тренерстве тут-же теряется внизу из-за тем аффилиэйтов - рекламный форум не выполняет своей прямой функции в данном случае, так как, если ученик решил поискать/выбрать себе тренера, ему нужно перелопатить десятки страниц, прежде, чем выудить нужную инфу.

[de_pot]

Я читал дневники клиентов(учеников) 2х школ на форуме по НЛ кешу (25-50-100-200). Там в основном упор делали на статы. Статы должны были быть в порядке. 22/18 или 18/14 какой стиль вел тренер. Все остальные показатели (3bet|w$wsf|wtsd|w$sd и.т.п.) также погонялись под "идеальные" статы и чарты.
Также тренера заставляли помногу игарть (для набивки "покерных рефлексов") и разбирать раздачи по ошибкам. (недобор/недобет и.т.п.)
В принципе и чарты и статы все проверненые и должны бы работать...
Разборы и опыт тоже отлично..
Странно, что народ из школ ,как пишут теперь катал в минус..

[corsakh]

Сообщение от de_pot

Я читал дневники клиентов(учеников) 2х школ на форуме по НЛ кешу (25-50-100-200). Там в основном упор делали на статы. Статы должны были быть в порядке. 22/18 или 18/14 какой стиль вел тренер. Все остальные показатели (3bet|w$wsf|wtsd|w$sd и.т.п.) также погонялись под "идеальные" статы и чарты.
Также тренера заставляли помногу игарть (для набивки "покерных рефлексов") и разбирать раздачи по ошибкам. (недобор/недобет и.т.п.)
В принципе и чарты и статы все проверненые и должны бы работать...
Разборы и опыт тоже отлично..
Странно, что народ из школ ,как пишут теперь катал в минус..

Если тренер подгоняет ученику статы, гнать его в три шеи. Это шарлатанство, а не тренерство.

[kozmor]

Не понимаю почему нужно опять разбираться в этом разделе и еще не в отдельной теме. Лично я не хочу видеть в ОПС разборки поэтому весь флуд и рекламу удалил. Просьба писать всем по теме.

[chinchik]

Сообщение от GreenDay

С чем связанно в последнее время масс появление покерных школ и тренеров. Если раньше тренеров по пальцам пересчитать, то сейчас же каждый второй покер коуч.

Я и сам тренировал до нл200 и знакомые есть, кто тренит так же и выше до нл2к.
У меня сложилось такое мнение:
В тренеры сильные реги идут как мне кажется по 2м причинам:
1.Попробовать себя в качестве тренера + приобщить к прибыльному делу знакомых.
2.Получить хоть какой-то более мения стабильный заработок в сфере покера.
На счет того что они рубят сук на котором сидят - это вообще от тренера зависит - вот я например тренер и играю нл200 - при этом нл200 я обучать никого не буду - а буду обучать все лимиты до нл100вкл. На счет того что в тренеры идут люди которые добились своего потолка тоже не согласен полностью. Они обучают скажем так в свободное от работы время - в основном сами играют - а когда появляется свободное время обучают. Возможно про потолок касается тех людей которые полностью уходят в тренерство и не играют сами - но таких я не встречал.