[Pokerist]

Навеяло прочтением ветки http://forum.cgm.ru/msg?th=21525&prevloaded=1 tart=60 Если не читали, то, наверное и не стоит, но напоминает сцену, которую я видел еще в СССР, когда на центральном рынке на Цветном бульваре две торговки подрались мясом. Т.е. били шмотами мяса друг друга. При этом во всю глотку критиковали друг друга.

А дело там, в моем изложении, такое: есть два аффилейта, один заложил другого в рум, что он предлагает рейкбек там, где по условиям рума его быть не должно. Второй аффилейт объясняет первому, что он не прав.

Так вот, все знают, что существуют два вида рейкбека, белый и черный. Белый - старается работать 100% соответствуя термсам рума, т.е. если на фултильте допустим максимум 28% рейкбека, то выплачивается максимум 28. Если такой аффилейт желает слегка подемпинговать - он устраивает для своих клиентов фрироллы, призы и т.п.
Черный рейкбек - действует максимально прагматично, и для привлечения клиентов предлагает максимум того, что он может предложить, и плевать ему что там в термсах рума написано.

Казалось бы, все должны пользоваться услугами черных аффлиейтов, т.к. у них % рейкбека выше. Но тут такое дело, что если рум узнает про проделки аффилейта - он банит его аккаунт. Аккаунты клиентов остаются, но клиенты теряют свой РБ, т.к. аффилейт спекся.

Т.е. пользоваться услугами белого рейкбека - надежно. Аффилейт обанкротиться по внутренним причинам почти не может - расходы легко снижаются до нуля, а плату за хостинг и час работы в месяц по раздаче рейка - любой осилит.

Существует также "ложный бан". Т.е. аффилейт прекращает выплату рейка вообще, объяснив наездом рума или другими причинами - и забирает весь рейк себе. А это уже большие суммы. Многие клиенты разбегутся, но некоторые скажут, черт с ним, с РБ - продолжим играть.

Поскольку черный РБ уводит клиентов у белого - в мире не зазорно считается сдавать конкурентов в рум. У них там немного другое отношение и к этике и к правилам бизнеса...

Так вот, вопрос - для Вас лично, что важнее: % рейка или надежность?
Сам я для себя выбор сделал в пользу надежности - у меня весь РБ от белой, очень крупной, зарубежной конторы. Т.е. "отечественный производитель" как вариант мной серьезно даже не рассматривался.
Один раз только зарегился на покерстарз - честно получил полтинник бонуса от аффилейта. Но это уж очень несущественная сумма...

И хотелось бы знать Ваше мнение - этично ли закладывать в покеррум конкурентов (т.е. в деле личный интерес, это не прохожий - увидел-позвонил) если сам играешь по правилам, а конкурент - нет.

К личностям, выясняющих отношения по верхней ссылке никакого отношения не имею, сам никого не закладываю - нет повода (РБ услуги не предоставляю).

[Bull]

Надежность поважнее размера будет. Но в большой ущерб размеру она быть не должна. В общем, необходмо оптимальное соотношение размера и надежности. Но при прочих равных условиях я выбираю надежность.

[FroZer]

Ну чтобы рационально ответить на этот вопрос, надо представлять себе такие цифры, как - вероятность провала черного афилейта, разница в процентах выплат и собственно размер РБ. А то иначе вопрос звучит так - хотите получать деньги надежно или чуть больше денег, но не получать вообще
Ну конечно не буду оригинален, предпочту получать вообще То есть надежный

[DemoN]

Тема "Черного аффилейта" по-моему немного преувелична, не слышал громких "убийств" аффилейтов. Стараюсь пользоваться максимальным рейкбеком, но выбираю не по проценту а хотя бы по известности этого аффилейта и по рекомендациям знакомых или уважаемых форумчан. Так что главное соотношение цены и качества

[Shark Sharkovich]

Вы написали слишком много понятий в своем сообщении которые очень неоднозначно могут трактоваться. И пункты вашего голосования тоже не очень точны. Если вы отталкиваетесь от разборки, которая была по вашей ссылке, то там совсем иная ситуация. Множество ньюансов, но суть в том, что игрок никогда не может потеряеть возможность получать бонусы=рейкбэк. Играть без добавки к этим бонусам по крайней мери глупо(-10%). Другая ситуация с румами где нет бонусов, а только афилят раздает свое поощрение за привлечение игроков им же, но это совсем другая история(Патипокер...) Там можно чтото потерять...да и то не на 100%

Голосование некоректно и не может даже с огромной погрешностью ответить на какие либо вопросы.

Лично для себя выбираю максимальный процент с максимальной надежностью. Т.е. пункт номер 4

По моральному аспекту судить не берусь, но сам бы так не поступил.

[mikhaylo]

Надежность для меня важнее. Я делаю не так много рейка, чтобы рисковать всем ради 1 лишнего процента.

[Pokerist]

Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 21 октября 2007 16:02

Множество ньюансов, но суть в том, что игрок никогда не может потеряеть возможность получать бонусы=рейкбэк.
Лично для себя выбираю максимальный процент с максимальной надежностью. Т.е. пункт номер 4

Игрок свой рейкбек может потерять запросто. Допустим, я устроил РБ сервис, и Вы зарегились через него на ***.com. По термсам я могу выплачивать только 25%, хотя сам рум мне платит 30%. Но я везде размещаю рекламу, что плачу 29%. (На этот процент и живу 8-) ). Рум мне пишет, чтобы я кончал ерундой занимацца. Я продолжаю. Рум банит мой аффилейт аккаунт. Вы в конце месяца от меня не получили РБ. По новой перерегистрироваться через другого аффилейта по термсам рума нельзя 1 человек = 1 аккаунт. Надо жену подключать или бабушку. Это уже криво... Допустим, Выиграли Вы сателлит на оффлайн турнир - так поедет уже бабушка, а не Вы...

А максимальный % с максимальной надежностью только в рекламных объявлениях найти можно, а в жизни так не бывает...

[DemoN]

Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 21 октября 2007 18:02

Вы написали слишком много понятий в своем сообщении которые очень неоднозначно могут трактоваться. И пункты вашего голосования тоже не очень точны. Если вы отталкиваетесь от разборки, которая была по вашей ссылке, то там совсем иная ситуация. Множество ньюансов, но суть в том, что игрок никогда не может потеряеть возможность получать бонусы=рейкбэк. Играть без добавки к этим бонусам по крайней мери глупо(-10%). Другая ситуация с румами где нет бонусов, а только афилят раздает свое поощрение за привлечение игроков им же, но это совсем другая история(Патипокер...) Там можно чтото потерять...да и то не на 100%

Голосование некоректно и не может даже с огромной погрешностью ответить на какие либо вопросы.

Лично для себя выбираю максимальный процент с максимальной надежностью. Т.е. пункт номер 4

По моральному аспекту судить не берусь, но сам бы так не поступил.

+1

[Shark Sharkovich]

Вы слышали про бонусы от рума? если нет ,то обратите внимание я в своем сообщении про это написал, что понятия у вас слишком обширные и трактуются по разному. Так вот в тех румах в которых есть бонусы типа Тауэра, Редкингса... игрок не может потерять возможность покупать бонусы никогда и никак,(в той теме идет разговор про второй рум который я указал). И то, что я написал про пункт 4 это имеет место быть. И на всякий случай еще раз обьясню, что в этих румах это не черный рб(хотя можно называть как угодно) это поощрение(комиссионные), которые "в белую" витрина выплачивает афиляту за привлечение игроков. Но он не имеет право раздавать эти деньги игрокам. Вот в чем нелегальность всей ситуации. И опять же появляется моральный аспект и каждый решает его по своему...

[Pokerist]

Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 21 октября 2007 16:28

Так вот в тех румах в которых есть бонусы типа Тауэра, Редкингса...

В тех румах, где вместо рейка РБ - оплата бонусами - да. Но их меньшинство.

[Shark Sharkovich]

Напомню, что речь по той ссылке идет как раз о витрине Редкингс. И на ситуацию можно смотреть и с другой стороны. "Белый" афилят все равно получает вознаграждение за привлекаемых игроков от рума, но не выплачивает его игрокам. И снова пресловутый моральный аспект...

Всеже я попросил бы вас добавит пункт 4 в ваше голосование так как это имеет место не только в рекламных сообщениях и добавить возможность переголосовать и поверьте результаты будут совсем другими нежели сейчас.

[lappa]

Проголосовал за другое.
Мне более ценно подписаться не через контору, которой можно доверять, а через конкретного надежного человека. Чье ЛИЧНОЕ слово не вызывает сомнений. К тому же, их несколько на форуме, и не зная их лично (пока), их слово перевешивает все остальное. И в рекламу они пишут очень редко.

[Pokerist]

Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 21 октября 2007 16:57

Всеже я попросил бы вас добавит пункт 4 в ваше голосование так как это имеет место не только в рекламных сообщениях и добавить возможность переголосовать и поверьте результаты будут совсем другими нежели сейчас.

Изменил. Теперь новый вариант - пункт 3, но, поскольку я не верю в идеалы, слегка подправил формулировку. Если мне смогут доказать, т.е. как в школе теоремы доказывают, что есть надежный и выгодный вариант - соглашусь.
4-й, по традиции, "другое" - может кому РБ вообще не нужен, или у него свое казино есть...

[Shark Sharkovich]

Новый пункт звучит конечно как развод. И я вас понимаю, так как если бы вы добавили пункт с той формулировкой которую я указал, голосование было бы сведено к абсурду и его результат был бы предрешен. Хотя и сейчас это абсурд.

Прошу обратить внимание, что я заинтересованное лицо так, что сделайте на это поправку. Я "Черный" 8-)

Могу нарисовать всю схему(с бонусами и поощрениями) для ясности в вашей голове, но это уже в личку и по вашему желанию. Так как это уже вроде как реклама и антиреклама одновременно.

По тем румам о которых я писал выше любой афилят примет любителей "надежности" и официоза с распростертыми объятиями и даст(и выполнит на 1000%) им клятвенное обещание работать с ним только официально .

[palata6]

Не вижу смысла в этом голосовании, очевидно что каждому хочется больше и надёжней.
Достали эти вечные тёрки TTRа, в каждую тему залезет ВСЕ форумы зафлудил. Чёрный пиар это как раз про него, мешает другим нормально работать, хотя есть предложения по рекбеку лучше и надёжней чем у него, но из-за таких разборок о них открыто не пишут.
Я тоже от части лицо заинтересованое (работаю с партнёрками, но это только для своих и TTR мне совсем не конкурент), данный пост это не антиреклама и попытка забанить TTRа, просто реально должны быть какие-то пределы дозволенного в рекламе, а он выходит за все рамки.

[Koluk]

Проголосовал за третий вариант, как компромисс.

Мне кажется, выбор во многом зависит от уровня игрока - чем он ниже, тем важнее получать больше, с ростом уровня порядок сумм становится иным и надежность выходит на первый план.

Если раньше выбирал по максимуму, теперь предпочту аффа со стажем, то есть надежного.

По поводу этичности - считаю закладывать конкурентов неэтичным.
Тут полно неофиц.рейкбека, равно как и огромного количества игроков, им пользующихся. И все довольны. Шансов на бан аффа крайне мало, только по наводке или по желанию рума кинуть аффа, как это практикует Пати. Тем более, румы все равно понимают и принимают факт, что есть серый рейкбек, и наказывают скорее для острастки и тех, кто уж слишком откровенно его афиширует.

[baseball]

Сообщение от palata6

Достали эти вечные тёрки TTRа, в каждую тему залезет ВСЕ форумы зафлудил.

+1

Для стороннего человека, который ищет РБ, читать все эти терки надоело до чертиков.

Я вобще очень удивлен почему в любом! разделе могут забанить за мат!(на котором многие из игроков разговаривают в реальной жизни) или один за оскорбительный выпад.

А в разделе реклама где люди делают деньги! БЕСКОНЕЧНОЕ выяснение отношений с постоянными оскорблениями, притом кто внимательно смотрит видит в чем причина.
Куда смотрят модераторы?
Уже высказывалось мнения и не раз по поводу ужесточения поведения, особенно представителей афилиейтов.

Залез в чужую ветку и начинаешь доказывать что это предоложение
туфта, а у меня не туфта БАН и кроме того ветку с предложениям по услугам закрыть.
Другого выхода не вижу.

Если так хочется посылайть друг друга на х и лить г на голову друг друга есть ЛС.

По голосованию мне нужен близкий к максимуму РБ, который автоматом зачисляется на мой акк либо на другую платежную систему. Плюс к этому хотелось бы видеть трекер рейка, как это делается во многих зарубежных РБ конторах.
Как минимум хотелось бы видеть сайт плюс очень важно доверие к человеку который дает РБ, особенно если РБ идет на акк не автоматом.
И здесь очень важны положительные отзывы других уважаемых людей о работе афилиейта. А не просто флуд нонейм плееров с 1-10 сообщений вау бау все круто мне все дали за 5сек.

[Shark Sharkovich]

Сообщение от baseball писал вт, 23 октября 2007 19:34

Я вобще очень удивлен почему в любом! разделе могут забанить за мат!(на котором многие из игроков разговаривают в реальной жизни) или один за оскорбительный выпад.

Пока такого нет. Для начала мы проведем беседу и сделаем предупреждение...
В этой связи очень порадовала тема Ваше образование. Посты в которой доказывают, что на данном ресурсе подавляющее большинство адекватные и что особенно приятно образованные люди. Для них культура общения и уважение к окружающим понятные определения не требующие разьяснений. Все меры и санкции направлены на меньшинство, которое в силу различных причин(возраст, воспитание, образование.....) не желает с уважением относиться к тем кто пишет и читает этот форум, а хочет вести себя тут как на базаре и делать что захочет....С такими людьми разговор действительно будет коротким.

Сообщение от Цитата:

Залез в чужую ветку и начинаешь доказывать что это предоложение
туфта, а у меня не туфта БАН и кроме того ветку с предложениям по услугам закрыть.
Другого выхода не вижу..

Ваша мысль является интересной думаю мы возмем ее на вооружение.

Отвечая на вопрос куда же смотрят модераторы скажу, что достаточно сложно разбирать такого рода ситуации и стараешься подойти к этому как можно более объективнее и непривзято. Для разрешения этих ситуаций ваша помощь просто незаменима. Предлагайте, пишите и обращайте наше внимание... реакция будет незамедлительной.