[vanvan]

Нэ люблю я их, кушать не могу так не люблю.
Сыграл конечно ужасно.
Ник шорта pozhar - наш.

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) by Hand Converter CG

UTG ($102.60)
MP ($100)
CO ($21.53)
Button ($99.58)
Hero ($104.81)
BB ($111.96)

Preflop: Hero is SB with Q:d:, A:d:.
2 folds, CO raises to $3, 1 fold, Hero raises to $58.5, 1 fold, CO calls $18.53 (All-In).

Flop: ($80.03) J:d:, 4:d:, 9:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Turn: ($80.03) 2:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($80.03) 8:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $80.03

Results in white below:
Hero has Qd Ad (flush, ace high).
CO has Ah As (one pair, aces).
Outcome: Hero wins $80.03.

[HaemHuk]

И поделом.

Вчера в аналогичной ситуации кинул оленя с JJ в ответ на рейз шортстека. Поймал сет валетов, шортстек макнул КК.

Услышал в свой адрес поток брани, из которого можно выделить слова "idiot, fish, retard". Объяснять оппоненту, что он сам таковым является, не стал. Пусть думает, что играет правильно

[kero]

А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло

[Irokez]

Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.

[Archer]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал чт, 27 сентября 2007 14:30

Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.

Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.

[AAZ]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 27 сентября 2007 14:33

Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.

Вот буквально вчера была парочка таких... заходят на НЛ100 со стеком $10 и пихают всё подряд. Принимал на любых двух, иногда проигрывал старшие руки более младшим... но в целом - я явно в плюсе

[vanvan]

Куда тайтовей это как?

JJ+ что ли. AQs тоже ничего рука.

[AVG51]

Сообщение от vanvan писал чт, 27 сентября 2007 15:00

Куда тайтовей это как?
JJ+ что ли. AQs тоже ничего рука.

Как раз из-за такой игры эти шортстеки и процветают...

Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29

А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт.

Ну если часто пушит, тогда ещё можно на AQ принимать. Однако следует признать, что таких мало, а я даже видел одного типа с 6/2 за более чем 500 рук

Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29

Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло

Размечтался - сразу свалит, вприпрыжку!

[Ivan22]

Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29

А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло

Интересно как ты вернешь бабло?грамотный игрок свалит и заново сядет за стол с темже стеком с которым пришел вначале.

[AAZ]

Сообщение от 222222 писал чт, 27 сентября 2007 16:15

Интересно как ты вернешь бабло?грамотный игрок свалит и заново сядет за стол с темже стеком с которым пришел вначале.

За тот же стол? Каким образом?

[Ivan22]

Сообщение от AAZ писал чт, 27 сентября 2007 16:51

За тот же стол? Каким образом?

На Старзах так нельзя,а в Ипокере легко.Там можно с любым стеком сесть и неважно с каким ты вышел со стола.

[Underdog]

Некоторые румы позволяют уйти со стола и тут же сесть за него с любым стеком.

[STELMAH]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 27 сентября 2007 14:33

Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.

+1.

[Devil_King]

Не понял темы. :?
Это ШОРТСТЭК тебя наказал в данном случае, а то что ты выиграл сравнение будучи huge underdog - ты просто лаканул. Че тут непонятного? Руки-то прямолинейно не надо рассматривать, а сравнивать с диапазоном 3-бэта оппа, своего эквити.
или я какой-то прикол упустил, или вы тут все злые на шортстэков из-за непонимания или вы играете мегаЛАГ и шортстэки у вас вечно за спиной.

[vladirr]

Сообщение от Devil_King писал пт, 28 сентября 2007 21:25

Не понял темы. :?
Это ШОРТСТЭК тебя наказал в данном случае, а то что ты выиграл сравнение будучи huge underdog - ты просто лаканул. Че тут непонятного? Руки-то прямолинейно не надо рассматривать, а сравнивать с диапазоном 3-бэта оппа, своего эквити.
или я какой-то прикол упустил, или вы тут все злые на шортстэков из-за непонимания или вы играете мегаЛАГ и шортстэки у вас вечно за спиной.

ну незнаю... с шортами у меня лично подход один: если хоть одно хренобразие короткостековое влезло в банк - либо фолд сразу, либо ререйз в размер их стека. Потому как смотреть флоп смысла нет - олень гарантирован.
Фолд - любые коннекторы кроме АК, рейз любая пара, до 22 включительно. Учитывая их прямолинейность - самый лучший имхо подход, по крайней мере, для меня - плюсовой...

[AVG51]

Сообщение от vladirr писал сб, 29 сентября 2007 12:35

Потому как смотреть флоп смысла нет - олень гарантирован.

Как раз НАОБОРОТ - стоит ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть флоп, так как "олень гарантирован"

Сообщение от vladirr писал сб, 29 сентября 2007 12:35

Фолд - любые коннекторы кроме АК, рейз любая пара, до 22 включительно. Учитывая их прямолинейность - самый лучший имхо подход, по крайней мере, для меня - плюсовой...

Ты, наверное, такой КрУтОй, что теория вероятности для тебя имеет другие формулы? Для оленей на префлопе ЛЕГКО посчитать вероятности выигрыша в том же покерстове.

Итак, всем известно что префлоп рейз нормальные шортстеки делают исключительно на первой группе склански. Вводим данные и имеем результат, который имеет тебя с твоим "плюсовым подходом"


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 67.523% 66.01% 01.52% 8720587 200417.00 { JJ+, AKs }
Hand 1: 32.477% 30.96% 01.52% 4090335 200417.00 { 22+, AKs, AKo }

Ты тут обозначен как Hand 1.

Теперь посмотрим что будет, если шортстек попробует зайти лимпом на второй группе (с переодическими попаданиями в первую для нечитаемости их стратегии), а ты его раскрутишь на оллин. Сюда же относятся те шортстеки, которые сразу рейзят на второй группе.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 56.156% 54.00% 02.16% 7830675 313419.00 { TT+, AJs+, KQs, AKo }
Hand 1: 43.844% 41.68% 02.16% 6044986 313419.00 { 22+, AKs, AKo }

Ай-яй-яй, какая жалость, опять видно место по-ниже спины

Так что твой "плюсовой подход" работает только против дурачков, которые пришли получить фан от игры и хотят растянуть это удовольствие, проигрывая каждый раз по шортстеку. Но для ГРАМОТНЫХ шортстеков ты - типичная рыба, приносящая им замечательный доход.

Edit:
Все это я сказал для того, чтобы показать сложности игры против шортстеков. Их можно бить только а) имея на них статы (чтобы отделить "грамотных" от лохов) и б) играя постфлоп.

ЗЫ слово "грамотных" пишу в кавычках, так как в отличие от фан-лохов, они представляют из себя книжных-лохов

[Ivan22]

Граматный шортстекер как раз и набирает свой банкрол,благодаря таким кто против них запускает оленя с мелкой или средней карманкой.

[vladirr]

Сообщение от 222222 писал сб, 29 сентября 2007 16:01

Граматный шортстекер как раз и набирает свой банкрол,благодаря таким кто против них запускает оленя с мелкой или средней карманкой.

Мои обычные статы: 14/7/4 Ветн ту ШД 25 Вон ту ШД 80

Как думаешь - часто меня принимают? Даже шорты?
Ксты: до ривера дохожу ТОЛЬКО одним способом: весь стек на столе

Играю мало, но СВЕРХ агрессивно