[san_piter]

Просьба высказываться, особенно апологетам идеи отсутствия кривого ГСЧ во всех онлайн покер-румах мира.

[pokerman777]

зачем ставить ,есть ещё и ребро , а это уже минусове ev.

[Screamer]

поставлю на орла. но не потому что "микрофлуктуации" ибо такие вещи не создадут такой огромной дисперсии (100 из 100 раз выпал орел). А потому что видимо есть иная причина (отсутствующая в предложеных вариантах) заставляющая ее падать орлом.

[stein]

Предположу, что у монетки с обеих сторон орел. За вычетом ребра - неплохой +

[RabiPoker]

Хех. Как-то раз я маме обьяснял что к чему в покере, ну и затронули подобную тему. В результате выяснилось, что она считает, что чем больше выпадает одна и та же сторона, тем менее вероятно то, что она выпадет еще раз. Ну вы меня поняли. Я ей предложил игру: бросаем монетку, если два раза выпала одна и та же сторона - заключается пари. Я ставлю 1 рубль на то, что выпадет та же сторона в третий раз, а она ставит 1р 10 коп. на то, что выпадет другая. Если выпала та же сторона в третий раз - она ставит 1.2 против моего рубля, в четвертый - 1.3, в пятый - 1.5, и.т.д. Проиграв мне 20 рублей она поверила .

PS: проголосовал за третий пункт. Мне кажется, 100 раз подряд орел - достаточно чтобы понять что монетка неидеальна, и выпадение орла более вероятно.

[LuckyFish]

Монетка то кривая!!!!
3 пункт

[Гламуризатор-р-р]

сменю онгеймовскую монетку на другую для подстраховки

[KOCMOC]

В суппорте ищи причину,- подкидывает с подвыподвертом!!!

[rugambler]

4) не буду ставить, так как это явная замануха - монетка начнет падать решкой, как только кто-то уверится в том, что она "кривая" и начнет ставить на орла.
8-)

[Luckmoney]

Голосовать мне нельзя, но тем не менее мой вариант №5.

Подброшу ещё 900 раз и всё время буду ставить на решку с этим кф 2,0.
В суме после 1000 раз должно получиться по 500 выпаданий, а значит 100 угадываний в +. А если не получиться, то ничего страшного. Игра с таким кф всё равно была в ноль. А будет желание, тогда бросим ещё 1000 раз из расчёта того, чтобы в общей суме получилось по 1000 на орла и на решку.

[korovin]

Я бы предоставил право проголосовать только тем, кто сам подбросит монетку 100 раз на орла. Заодно пусть расскажет, что выпало в 101-й раз

[Сигма]

Сообщение от san_piter писал пт, 30 марта 2007 23:41

... особенно апологетам идеи отсутствия кривого ГСЧ во всех онлайн покер-румах мира.

Почему особенно им? Чтобы быть апологетом, нужно знать предмет защиты. Причём не на уровне "верю/не верю" и "чувствую/предвижу". Однозначный ответ о ГСЧ есть? Нет.

Так зачем нужно строгое деление на сторонников/противников? Корректно ли оно? Больше похоже на смешивание двух понятий: "неприятие чужого мнения" и "неприятие бардака в обсуждениях, ведущего к паранойям" . ИМХО, это разные вещи.

По поводу голосования: "сто раз из ста упала на орла"? Сильно интересует количество флуктуакций, заложенных изготовителем монетки в этого самого орла. Насколько велико отклонение от нормы и насколько они "микро"? И...другой монетки нет?

[CorwinXX]

Был такой случай.

Сидим мы в общаге, и один парень решил съездить в Москву за тортом. Одному ему скучно, и он уговаривает товарища поехать с ним. А тот не хочет. Последний аргумент:
- Давай кинем монетку. Орёл - едешь, решка - не едешь.
- Хорошо. Только так: орёл - не еду, решка - не еду, а если упадёт на ребро, то еду.
Парень (который уговаривал) берёт монетку, подбрасывает. Монетка летит по высокой траектории и попадает в открытую сахарницу, которая стояла на столе примерно в метре от бросающего. Естественно, на ребро .

[Octopus]

Может, не в кассу, но:
Насчет паранойи в отношении кривости ГСЧ :
Позавчера за 5 часов игры на 7 столах поймал 2-3 сета
из попыток ста, вчера стал записывать на листочек.
Получилось 14 сетов из 123 попыток, или 11,3%.
То есть, общее отношение похоже на правду.
При этом, между пойманными на флопе сетами были
перерывы в количестве 8,16,38,13 пустых флопов.
В очередной раз задумался вот над чем:
Вероятность проиграть префлоп оленя на оверпаре
ненамного выше, чем поймать сет на флопе.
Но я не помню случая, чтобы мои тузы выиграли
хотя бы 6-7 раз подряд, а вот слить трижды к ряду -
это элементарно (в моей статистике и вдвое больше было).
А в отношении сетов даже за одну сессию видим
достаточно большие цифры, причем, 38 - это не предел,
таким подсчетом уже пару раз занимался, запомнилась цифра 45.
Поверю в честность гсч, если мои оверпары будут
выигрывать хотя бы по 10-12 раз подряд, зарываться уж
не буду -хоть и не вижу, почему бы при проигрыше пяти подряд
сравнений мы не можем потом выиграть 15-20.
Разговоры о том, что позже все встанет на свои места
считаю несостоятельными. Почему-то, при подбрасывании
монетки все "встает на свои места" достаточно быстро.
Да и не могу представить картины, что я выигрываю
по 50 раз подряд с 4 аутами на флопе.
Но пока что какая-то односторонняя дисперсия
наблюдается, к сетам она имеет отношение, а к парам -
почему-то нет. Почему меня это взволновало - надоело
входить в пот с парой за 5-10ББ и видеть фигу =),
решил посчитать прибыльность этого занятия.
Все больше одолевает ощущение, что моя игра
не так уж сильно отличается от игры засадчика
в подкрученных автоматах у метро, и спасает только
наличие неадекватов, позволяющих иметь сильноплюсовое
матожидание, которое не нивелируется даже подкруткой
генератора в их пользу. Да, кстати. Здесь очень любят
рассказывать про фантастические расклады в реале.
Непонятно, что этим хотят доказать? Я охотно могу
поверить хоть в два каре тузов подряд на финальном столе,
но я не могу поверить, что за тысячу с лишним префлоп
сравнений на дистанции имеется расхождение на 15 и более
процентов (в смысле - 34 на 66 вместо 50 на 50, и т.д.).
Вот такие мысли =)

[baseball]

Сообщение от RabiPoke

Хех. Как-то раз я маме обьяснял что к чему в покере, ну и затронули подобную тему. В результате выяснилось, что она считает, что чем больше выпадает одна и та же сторона, тем менее вероятно то, что она выпадет еще раз. Ну вы меня поняли. Я ей предложил игру: бросаем монетку, если два раза выпала одна и та же сторона - заключается пари. Я ставлю 1 рубль на то, что выпадет та же сторона в третий раз, а она ставит 1р 10 коп. на то, что выпадет другая. Если выпала та же сторона в третий раз - она ставит 1.2 против моего рубля, в четвертый - 1.3, в пятый - 1.5, и.т.д. Проиграв мне 20 рублей она поверила

Нехорошо маму обыгрывать :(

Сообщение от Korovin

Я бы предоставил право проголосовать только тем, кто сам подбросит монетку 100 раз на орла. Заодно пусть расскажет, что выпало в 101-й раз

+1

[888.com]

Снайдер по этому поводу говорить: Если подкинуть монетку 10 раз то выпадение 7 раз орла будет обыкновенным СКО. Но если подкинуть ее 10 000 раз то выпадение орла 7000 из них- вещь невозможная, если монетка чесная.

Я не спец в математике, но насколько я понимаю- выпадение 100 раз подряд монетки не улаживаеться не в какое СКО, т.е. это являеться невозможным.
Хотя может я ошибаюсь.

[stein]

Вспомнил детскую байку:
Молодой математик доказывает, что вероятность прохождения 100 мужчин подряд совершенно нереальная, и он может поставить все что угодно против рубля оппа. Профессор указал ему на ошибку, сказав что слышит военную музыку. И точно мимо проходил батальон курсантов

[Инвестор]

Могу кинуть монетку сто раз хоть орлом, хоть решкой. Причем кидать, для чистоты эксперимента могу не сам, а кого попросите. Монетка не заряжена.

[Гламуризатор-р-р]

Сообщение от Инвестор писал ср, 11 апреля 2007 21:02

Могу кинуть монетку сто раз хоть орлом, хоть решкой. Причем кидать, для чистоты эксперимента могу не сам, а кого попросите. Монетка не заряжена.

Копперфильд, елки-палки

[pm_asm]

Сообщение от Гламуризатор-р-р писал ср, 11 апреля 2007 21:26

Копперфильд, елки-палки

Если монетка 100 раз упала на орла, то это уже не дисперсия!!!
в Донки-тесте был похожий вопрос, только там орел был 4(по-моему) раза, там я ответил 50-на-50, а здесь поставлю на орла.