Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Если у кого есть опыт- подскажите.

Важные объявления
Старый 01.03.2007, 16:05     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Ираю в покер чуть больше года.
В реальном казино не был не разу.Год назад устроился на работу ,где было нехрен делать ,загузил программку букмекерской конторы "ФОН" и начал играть.С пол года играл только бесплатные игры ,потом по немного начал ставить деньги,правда без особого успеха.Играю только турниры.Не так давно стал замечать странные вещи.После более менее большого выигрыша начинается слив,причем конкретный.Если две недели назад я выигрывал в среднем 100$ в день ,то сейчас нечего вообще,карту как заколдовали.Поменял ник и о чудо:выиграл турнир.Повыигрывал недельку и опять лажа пошла.Может это совпадение,и просто фартуна изменьчива.Но впечатление такое что тебя как будто сливают.Пример:стол десять человек,на большом блайнде у меня 92, кто -то один уравнивает,потом флоп 22Q,я обрадовался ,умник тем делом пошел ALL-IN ,ну я понятное дело -CALL.а у него две карманные пары дам.С карманными парами королей я больше в ALL-IN не хожу,из десяти проиграл раз восемь.Самое частое,что открывают -АА. Причем стоит придти королям как кто-то сразу идет в ALL-IN.Вчера пришел с работы сел за комп ,начал играть турнир 10$-30 человек.Точно не помню,но почти сразу приходит КК, я рэйз не большой сделал,а два мудака в Аll-in. Посидел подумал -скинул.Расклад расмешил:у одного пара тузов, у другого пара восьмерок ,но ему пришел сет.Я понятное дело остался бы за бортом турнира.Пример не единичен,играю я аккуратно ,блефую редко.Может "Фон"контора гнилая?Еще одно замечание:по ходу турниров ,во всяком случае в его начале лидируют одни и те же акки, но попадая с ними за один стол я вижу ,что это полные идиоты,но как прет -это что-то удивительное.Хотелось бы услышать мнеиие более опытных, чем я игроков.
__________________
я смеялся и ставил, а он колил и ловил невероятные ауты, я рыдал и снова ставил
KOCMOC вне форума      
Старый 01.03.2007, 16:12   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Румы живут на деньги игроков, поэтому кто-то же должен эти деньги туда заводить и оставлять в виде рейка. Почему Вы считаете что вашу игру должен оплачивать кто-то другой? Все в равных условиях. Насчет "две карманные пары дам" - улыбнуло.
korovin вне форума      
Старый 01.03.2007, 16:21     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Спорить не буду может быть это паранойя. Однако мне кажется , что всё не так просто. Вчера был ёще один сучай который причем повторился дважды:у меня пара тузов , за столом десять человек, я делаю крупный рэйз один умник коллирует, флоп какая-то ..... с двумя виннухами, я ALL-IN он коллирует , у него флеш я в попе. На мой крупный рейз на префлопе(более чем крупный -на четверть банка)он коллировал К4-МИСТИКА ОДНИМ СЛОВОМ.
__________________
я смеялся и ставил, а он колил и ловил невероятные ауты, я рыдал и снова ставил
KOCMOC вне форума      
Старый 01.03.2007, 16:43     TS Старый   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Вопрос не в том паранойя у меня или нет. Играющие давно ,должны были заметить есть ли слив после выигрыша, или это мои фантазии ,один чел написал мне ,что для продолжения (фарта) надо поменять ip-адресс ,не знаю может он прикололся .Смешно ,выиграл 2000$ пошел купил новый комп баков за 100$ . Опять выиграл ,выкинул его в окно пошел в магазин.
__________________
я смеялся и ставил, а он колил и ловил невероятные ауты, я рыдал и снова ставил
KOCMOC вне форума      
Старый 01.03.2007, 22:07   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для info
 
Регистрация: 14.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 90
Цитата:
Сообщение от KOCMOC писал чт, 01 марта 2007 16:43
Вопрос не в том паранойя у меня или нет. Играющие давно ,должны были заметить есть ли слив после выигрыша, или это мои фантазии ,один чел написал мне ,что для продолжения (фарта) надо поменять ip-адресс ,не знаю может он прикололся .Смешно ,выиграл 2000$ пошел купил новый комп баков за 100$ . Опять выиграл ,выкинул его в окно пошел в магазин.
Даже голосование было на эту тему. ИМХО паранойя. Учитесь играть в покер.


ЗЫ про айпи адрес улыбнуло - тогда самыми везучими были бы счастливые обладатели динамических айпи)))
__________________
Лохи платят!
info вне форума      
Старый 01.03.2007, 22:24   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
KOCMOC, не парься, изучай игру, если тебе это интересно, если нет, то забей просто
Gnome вне форума      
Старый 02.03.2007, 11:29   #7 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Советую засунуть паранойю подальше и научиться нормально играть.
Если есть какие-то подозрения в честности рума, сходить несколько раз в казино - поиграть вживую. А ещё лучше - взять колоду карт и разложить на 10 человек хотя бы раз 15-20, вопросы к руму скорее всего отпадут сами собой

Я сам тут недавно ради прикола попробовал... очень весёлые раздачи получились:
Два стрита с флопа, два фулла, один сет, штук 6-7 карманных пар, штук 5-6 AK, AQ на руках. И самое смешное - флоп 6 8 Т, у одного на руках 7 9, турн - 6, ривер - 8. Ну чем не бэдбит?

P.S. Прошу прощения, если первая фраза звучит резко - никакого негатива, просто совет.
P.P.S. Ну и принимать оленя на 92 и флопе 22Q - несколько опрометчивое решение, имхо.
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 02.03.2007, 11:38   #8 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от AAZ писал пт, 02 марта 2007 10:29
Советую засунуть паранойю подальше и научиться нормально играть.
Если есть какие-то подозрения в честности рума, сходить несколько раз в казино - поиграть вживую. А ещё лучше - взять колоду карт и разложить на 10 человек хотя бы раз 15-20, вопросы к руму скорее всего отпадут сами собой
А если так, чтоб получился достаточный доверительный интервал (30-40k раздач, как некоторые советуют) - то и руки отпадут.
pokerchatko вне форума      
Старый 02.03.2007, 11:43   #9 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 02 марта 2007 11:38
Цитата:
Сообщение от AAZ писал пт, 02 марта 2007 10:29
Советую засунуть паранойю подальше и научиться нормально играть.
Если есть какие-то подозрения в честности рума, сходить несколько раз в казино - поиграть вживую. А ещё лучше - взять колоду карт и разложить на 10 человек хотя бы раз 15-20, вопросы к руму скорее всего отпадут сами собой
А если так, чтоб получился достаточный доверительный интервал (30-40k раздач, как некоторые советуют) - то и руки отпадут.
Ну это как повезёт. Мне хватило и 10 раздач, чтобы лишний раз убедиться в том, что даже маловероятные события имеют свойство происходить достаточно регулярно
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 02.03.2007, 12:09   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 851
Вообще техасский холдем (в частности) это игра, специально заточенная на постоянную перемену лидеров после каждого действия (флоп, терн, ривер).
Поэтому переезды это неотъемлемая часть игры.
__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире
PaleMan вне форума      
Старый 02.03.2007, 12:18   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от PaleMan писал пт, 02 марта 2007 12:09
Вообще техасский холдем (в частности) это игра, специально заточенная на постоянную перемену лидеров после каждого действия (флоп, терн, ривер).
Поэтому переезды это неотъемлемая часть игры.
особенно после выигрыша в предыдущие дни. жестокая игра холдем
ежык вне форума      
Старый 02.03.2007, 12:23   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 851
[quote title=ежык писал пт, 02 марта 2007 12:18 жестокая игра холдем [/quote]

именно
все профи только так и говорят
__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире
PaleMan вне форума      
Старый 02.03.2007, 16:55   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от AAZ писал пт, 02 марта 2007 11:43
Ну это как повезёт. Мне хватило и 10 раздач, чтобы лишний раз убедиться в том, что даже маловероятные события имеют свойство происходить достаточно регулярно
Ага, события, они, конечно, маловероятные, зато их МНОГО!
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 04.03.2007, 10:53   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от SunnyRay писал пт, 02 марта 2007 16:55
Цитата:
Сообщение от AAZ писал пт, 02 марта 2007 11:43
Ну это как повезёт. Мне хватило и 10 раздач, чтобы лишний раз убедиться в том, что даже маловероятные события имеют свойство происходить достаточно регулярно
Ага, события, они, конечно, маловероятные, зато их МНОГО!
Если маловероятные события происходят часто, то не надо их называть маловероятными. Назовите их, например так. Мне кажется что эти события маловероятные. Или, например, так. Я посчитал, что такой расклад должен случаться редко, однако, он мне попался сражузе.
Я полагаю, что абсолютно любой расклад крайне маловероятен.
Запишите любую первую попавшуюся на глаза сдачу. А потом попробуйте найти еще одну такую же в вашей истории, те же карты на префлопе итд.
Думаю, не найдете. Если же вы ответили на флопе с чем то стоящим и противник ваш тоже, то очевидно, что в итоге большая вероятность того, что на всрыктии вы будете сравнивать большие руки, особенно, если флоп к тому располагал.
для того , чтобы убедиться, что события все таки маловероятные, можно попробовать сделать так. Со следующей сдачи начать отмечать подобные события. Если за последующие несколько дней именно этих событий наблюдаться не будет, значит, просто не повезло.Если же вы отметите другие редкие события, то все в норме, потому как редких событий столько, что какое либо из них случается довольно часто.
Если 2 тайтовых игрока начали сражаться на флопе, скорее всего при всрытии они покажут приличные руки, на то они и тайты, и часто случается , что это руки монстры.В таких играх, если отдают флоп, то это незаметно и таких случаев полно, зато когда начинается сражение, в итоге часто показывают монстров, что и ожидалось изначально, так что в этом ничего удивительног нет.
Полагаю, что вывод был сделан не по 10 первым попавшимся на глаза сдачам, а только по тем сдачам, где началась схватка на флопе.
если я не прав, пусть автор меня поправит.
лудоман вне форума      
Старый 04.03.2007, 11:19   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от KOCMOC писал чт, 01 марта 2007 16:05
Ираю в покер чуть больше года.
В реальном казино не был не разу.Год назад устроился на работу ,где было нехрен делать ,загузил программку букмекерской конторы "ФОН" и начал играть.С пол года играл только бесплатные игры ,потом по немного начал ставить деньги,правда без особого успеха.Играю только турниры.Не так давно стал замечать странные вещи.После более менее большого выигрыша начинается слив,причем конкретный.Если две недели назад я выигрывал в среднем 100$ в день ,то сейчас нечего вообще,карту как заколдовали.Поменял ник и о чудо:выиграл турнир.Повыигрывал недельку и опять лажа пошла.Может это совпадение,и просто фартуна изменьчива.Но впечатление такое что тебя как будто сливают.Пример:стол десять человек,на большом блайнде у меня 92, кто -то один уравнивает,потом флоп 22Q,я обрадовался ,умник тем делом пошел ALL-IN ,ну я понятное дело -CALL.а у него две карманные пары дам.С карманными парами королей я больше в ALL-IN не хожу,из десяти проиграл раз восемь.Самое частое,что открывают -АА. Причем стоит придти королям как кто-то сразу идет в ALL-IN.Вчера пришел с работы сел за комп ,начал играть турнир 10$-30 человек.Точно не помню,но почти сразу приходит КК, я рэйз не большой сделал,а два мудака в Аll-in. Посидел подумал -скинул.Расклад расмешил:у одного пара тузов, у другого пара восьмерок ,но ему пришел сет.Я понятное дело остался бы за бортом турнира.Пример не единичен,играю я аккуратно ,блефую редко.Может "Фон"контора гнилая?Еще одно замечание:по ходу турниров ,во всяком случае в его начале лидируют одни и те же акки, но попадая с ними за один стол я вижу ,что это полные идиоты,но как прет -это что-то удивительное.Хотелось бы услышать мнеиие более опытных, чем я игроков.
Если рум открыли русские, там больше всего шансов выиграть у Лсного,который как то проверял этоот рум и выиграл там 50к, с его слов. Что 50к дать выиграть Лесному, что заплатить за рекламу рума, так реклама дороже выйдет.остальные игроки будут плохо рекламировать рум, так что им не за чем помогать. Если рум изначально создан русскими, то ловить там нечего, потому что мы думаем не о том, как сделать хороший софт, потом вложиться в рекламу, потом правильно платить налоги итд, а о том, как поскорее надуть ближнего своего, а потом на неправедно нажитые средства прикупить себе виллу на канарах, таков уж наш менталитет. Программисты у нас хорошие и задачку решат вмиг, я лично закрыл там счет, после того, как в течение дня я с флешом с флопа попал 3 раза подряд на старший флеш с флопа и в промежутке не забыли убить пяток сетов, причем все. На следующий день они не забыли позвонить мне домой и поинтересовались, что это я у них кэшаут так резко сделал. Звонившая девушка, похоже , в покере соображала слабо. Возможно, это так генератор случайно циферки выдал, но лучше бы он сначала был кривой в пользу новых игроков или хотя бы прямой.
лудоман вне форума      
Старый 04.03.2007, 12:33   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от KOCMOC писал чт, 01 марта 2007 16:21
На мой крупный рейз на префлопе(более чем крупный -на четверть банка)он коллировал К4-МИСТИКА ОДНИМ СЛОВОМ.
Улыбнуло.
Кстати, а что за рейз был с АА на полном столе и в какой позиции?
stein вне форума      
Старый 04.03.2007, 12:59   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от KOCMOC писал чт, 01 марта 2007 16:21
На мой крупный рейз на префлопе(более чем крупный -на четверть банка)он коллировал К4-МИСТИКА ОДНИМ СЛОВОМ.
.
Смешно. Крупный да... 8-)
Ссылка на соседа [Зарегистрироваться?]
У меня за последний месяц на дистанции под 30К(мало играл из за связи) раздач АА свалились по доходности ниже АК.
если скажу сколько засадил ты вообще к покерному столу больше не подойдешь
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 04.03.2007, 13:22   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал вс, 04 марта 2007 12:59
Мечтаю увидеть такое у себя на джекпот столе
stein вне форума      
Старый 04.03.2007, 13:58   #19 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Цитата:
Сообщение от лудоман писал вс, 04 марта 2007 11:19
Цитата:
Сообщение от KOCMOC писал чт, 01 марта 2007 16:05
Ираю в покер чуть больше года.
В реальном казино не был не разу.Год назад устроился на работу ,где было нехрен делать ,загузил программку букмекерской конторы "ФОН" и начал играть.С пол года играл только бесплатные игры ,потом по немного начал ставить деньги,правда без особого успеха.Играю только турниры.Не так давно стал замечать странные вещи.После более менее большого выигрыша начинается слив,причем конкретный.Если две недели назад я выигрывал в среднем 100$ в день ,то сейчас нечего вообще,карту как заколдовали.Поменял ник и о чудо:выиграл турнир.Повыигрывал недельку и опять лажа пошла.Может это совпадение,и просто фартуна изменьчива.Но впечатление такое что тебя как будто сливают.Пример:стол десять человек,на большом блайнде у меня 92, кто -то один уравнивает,потом флоп 22Q,я обрадовался ,умник тем делом пошел ALL-IN ,ну я понятное дело -CALL.а у него две карманные пары дам.С карманными парами королей я больше в ALL-IN не хожу,из десяти проиграл раз восемь.Самое частое,что открывают -АА. Причем стоит придти королям как кто-то сразу идет в ALL-IN.Вчера пришел с работы сел за комп ,начал играть турнир 10$-30 человек.Точно не помню,но почти сразу приходит КК, я рэйз не большой сделал,а два мудака в Аll-in. Посидел подумал -скинул.Расклад расмешил:у одного пара тузов, у другого пара восьмерок ,но ему пришел сет.Я понятное дело остался бы за бортом турнира.Пример не единичен,играю я аккуратно ,блефую редко.Может "Фон"контора гнилая?Еще одно замечание:по ходу турниров ,во всяком случае в его начале лидируют одни и те же акки, но попадая с ними за один стол я вижу ,что это полные идиоты,но как прет -это что-то удивительное.Хотелось бы услышать мнеиие более опытных, чем я игроков.
Если рум открыли русские, там больше всего шансов выиграть у Лсного,который как то проверял этоот рум и выиграл там 50к, с его слов. Что 50к дать выиграть Лесному, что заплатить за рекламу рума, так реклама дороже выйдет.остальные игроки будут плохо рекламировать рум, так что им не за чем помогать. Если рум изначально создан русскими, то ловить там нечего, потому что мы думаем не о том, как сделать хороший софт, потом вложиться в рекламу, потом правильно платить налоги итд, а о том, как поскорее надуть ближнего своего, а потом на неправедно нажитые средства прикупить себе виллу на канарах, таков уж наш менталитет. Программисты у нас хорошие и задачку решат вмиг, я лично закрыл там счет, после того, как в течение дня я с флешом с флопа попал 3 раза подряд на старший флеш с флопа и в промежутке не забыли убить пяток сетов, причем все. На следующий день они не забыли позвонить мне домой и поинтересовались, что это я у них кэшаут так резко сделал. Звонившая девушка, похоже , в покере соображала слабо. Возможно, это так генератор случайно циферки выдал, но лучше бы он сначала был кривой в пользу новых игроков или хотя бы прямой.
И всё это относится также к русским румам в оффлайне. Я помню, когда только начинал играть, в короне играл турниры по 15 долларов. Так вот, там был диллер, при котором я постоянно вылетал из турнира. Началось с того, что я с каре тузов проиграл рояль флэшу( это на самом деле произошло в турнире в короне). И потом, постоянно, как садился этот диллер, я вылетал из турнира. Короче, сомнений не осталось, что они специально зарядили этого диллера, чтобы выбивать меня из турниров и забирать мои 15 баксов. Думаю, что может даже из-за границы его выписали специально чтобы меня убивать. Но потом я стал играть как господь бог, и даже диллер этот не мог мне уже помешать выигрывать. Но всё-таки, всем начинающим нужно быть аккуратнее, все российские румы только и ждут, когда вы придёте поиграть в оффлайне, и там целая обученная команда быстро разведёт вас на все 10 долларов.
__________________
Играйте там, где выше рейкбэк.
gipsy1974 вне форума      
Старый 04.03.2007, 14:05   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Somewhere out here
Сообщений: 962
Цитата:
Сообщение от gipsy писал вс, 04 марта 2007 13:58
И всё это относится также к русским румам в оффлайне. Я помню, когда только начинал играть, в короне играл турниры по 15 долларов. Так вот, там был диллер, при котором я постоянно вылетал из турнира. Началось с того, что я с каре тузов проиграл рояль флэшу( это на самом деле произошло в турнире в короне). И потом, постоянно, как садился этот диллер, я вылетал из турнира. Короче, сомнений не осталось, что они специально зарядили этого диллера, чтобы выбивать меня из турниров и забирать мои 15 баксов. Думаю, что может даже из-за границы его выписали специально чтобы меня убивать. Но потом я стал играть как господь бог, и даже диллер этот не мог мне уже помешать выигрывать. Но всё-таки, всем начинающим нужно быть аккуратнее, все российские румы только и ждут, когда вы придёте поиграть в оффлайне, и там целая обученная команда быстро разведёт вас на все 10 долларов.

Джипси, красавчик! Поржал!
Странно, что у этого параноидального лудомана рейтинг еще не -100
__________________
Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.
Pupseg вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть у кого лейаут для ХМ под МТТ? Pups Программное обеспечение 0 25.11.2010 16:59
БИН БАНК. Есть у кого какой опыт использования карт? Korben Dallas Ввод-вывод денег 0 12.03.2010 11:57
Вопрос тем, у кого есть опыт вывода вебмани на телебанк (втб24) qetou Ввод-вывод денег 3 08.09.2009 23:13
Аренда квартиры в Питере. Есть опыт? indenok Travel 19 22.09.2008 05:24
Turbo sng 5max/6max, у кого какой опыт? ROI, дистанция hiNt Одностоловые турниры 1 07.02.2008 14:54



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot