[Alexander]

Любопытную страничку сегодня нашел. (по рекламной ссылке)
Неужели кто-то на это ведется?

[NiHeraNeSsu]

Действительно занятно. Вполне возможно, что вся книга состоит из одной фразы типа "Поздравляю с попаданием на 60 баксов". Как-то не верится, что этот китаец взял-таки и нашел панацею, мимо которой все остальные прошли.
Но все равно любопытно, даже если то что там написано - полный бред. Я пожалуй рискну попасть на $60 и скачаю это повышения образования ради, но если кто-либо знает что это заведомый кидок, то буду очень обязан за уведомление.
Дело даже не в $60 - придурком себя почувствовать будет довольно противно.

[Alexander]

Он обещает, что можно будет видеть карты противников, причем в разных румах 8O

[Mike777]

В таком случае было бы занятно увидеть здесь твое мнение по поводу этой .... ммм.... книги.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Alexander писал пн, 27 июня 2005 15:38

Он обещает, что можно будет видеть карты противников, причем в разных румах 8O

Да, это я тоже прочел - это, безусловно, явная ....., но не думаю, что именно это имелось ввиду. Скорее всего там идет речь о психологическом давлении - скажем, недавно я играл $10-20 с одним, кто каждый пот писал какие у него карты. Иногда у него действительно оказывались именно эти карты, иногда нет, но я действительно обнаружил, что трудно играть против него, когда он заявляет что у него - натс, а перед этим тоже заявлял, что у него - натс, и действительно этот натс показал.
ОК, подожду пару дней и если не получу информации - подарю $60 китайцу.

[Alexander]

Сообщение от Mike писал пн, 27 июня 2005 16:00

В таком случае было бы занятно увидеть здесь твое мнение по поводу этой .... ммм.... книги.

Мне жалко 60 долларов чтобы узнать что меня кинули

[Mike777]

Знаю. Сам такой. Поэтому я NiHeraNeSsu и отвечал в своем посте.

[Yura]

По этому поводу мне понравилась одна фраза. В вольном переводе что-то типа "Еще никто не разорился, переоценив людскую глупость". А что, есть беспроигрышные системы игры в рулетку за тыщи баксов, почему бы такую классную вещь за 60 не купить .

[kiwik]

Предположим на минуту, что то, что он написал правда. То, что он не идиот вроде понятно. Тогда зачем ему тиражировать свою систему? Заработать несколько десятков К, когда он может их сделать за месяц? Да и противоядие при тиражировании будет найдено быстрее.

[NiHeraNeSsu]

[Зарегистрироваться?] =14552

[NiHeraNeSsu]

В общем, получается такая картина - похоже, что за всеми недомолвками и ухищрениями стоит программа, которая устанавливает себя на всех компьютерах, которых может достичь, после чего транслирует инфо о том, что видит на десктопе, на базовый компьютер, то есть к читеру, который фактически видит ваши карты. Похоже также, что эта программа распространяется, и в общей сложности обходится в $210 любому желающему.
Я - полный баран в этих вещах. Такое возможно, люди ? Если да, то можно на онлайн игре уверенно ставить крест.
Я вообще не очень охотно сажусь на паранойю, но тут, пожалуй, особый случай. Я-таки напряг двух америкозов звонить с этой проблемой в саппорт. Звонили на Парти и Парадиз. И там и там сказали, что это невозможно, но им, естественно, другого говорить и не положено.
Итак, если такая программа в принципе возможна, то все стратегии и тактики можно смело засунуть в ж... те кто ее пользует действительно ограбят тех, кто нет.
Итого, интернетовские зубры - вам слово - возможно ли такое, и если да то как с этим бороться ?

[backgammon]

если посадят на твой комп троян, то он сможет отсылать любую информацию на комп хозяина трояна. это факт.
так что наша задача состоит в том чтобы очистить комп от троянов и вирусов.

еще есть такая вещь как трафик, который можно прослушать, но весь трафик идет в зашифровонном виде, а расшифровать его совсем не просто.
плюс подозреваю что перхватить пакет не достаточно, ведь он идет строго к своему получателю.
Ну а от троянов обезопасится совсем не сложно

[droopy]

В свете вышесказанного чаще посещайте[Зарегистрироваться?] и обновляйте антивирус.

[simpho]

Мдаа, до этого самое бредовое, что я встречал, была реклама книжки
"Secrets of Winning Sit & Go Tournaments",
[Зарегистрироваться?]
автор которой обещает стратегию 50% попадания в деньги в SNG
(причем, по ходу, от бай-ина эти проценты не зависят ),
что, как я посчитал, дает в среднем 250% ROI. Там тоже
обещаются "straight forward and to the point" принципы,
доступные даже кретинам. Еще там multi level marketing приплели.
Но cheat-at-poker вообще как анекдот какой-то читается.
Основная фишка там, это, ессесно, "Virtual Mark Card technique".
Заметьте, не софт, который, вобщем-то, в первую очередь ожидается от
"бывшего эксперта по технологической безопасности", а книжка, в которой описана какая-то техника. Блин, как там на 2+2 сказали, рентгеновские очки, что ли? А именно на счет софта могу сказать, что засылать что бы то ни было всем своим оппонетам по столу на тачки и палить их карты задача на столько нереально сложная, что лучше бойтесь грядущего засилия супер-ботов с нейронными сетями, они гораздо более вероятны.
Самое странное - это "The Force Fold". Че то я не понял, как это сбросить оппонента с натсом, чтобы он не возмутился и чтобы правил конторы не нарушить. Зря он это придумал, больно нагло и бредово звучит, имхо.
Ну и коронный вопрос конечно: зачем автору все это? По моим самым
скромным прикидкам игра со 100% знанием всех карт будет давать человеку, имеющему хотя бы небольшой покерный опыт, не менее 50 BB/100 H, верно? То есть автор, который, по его словам, играет 30/60 может собирать $3000 с одного стола за 100 хэндов. А т.н. force fold, the golden buddy и бот, если допустить существование этого добра, позволяют не особо напрягаясь, грести за месяц миллионы баксов. Из всего, что можно делать при подобном раскладе автор делает худшее - создает сайт, облегчая румам задачу по вычислению читера, продает свою стратегию за деньги, которые в сумме не окупят и полчаса его игры, создает себе конкурентов, которые будут его самого форсфолдить . Собирая копеечки, он своими руками наносит себе многомилионные потери и геморрой.
p.s. Особенно понравились моменты:
1. Приводится якобы письмо некоего Nathan Delaware, который проиграл до этого 8 штук за пару месяцев (т.е. играет не меньше 5/10 я думаю), а используя книжку выиграл 24K за 3 месяца играя каждый день. А как же минимум 50BB/100H? Надо быть полнейшим дауном, чтобы при таком раскладе не суметь заработать больше этак на порядок. Неужели у автора не нашлось писем от более адекватных клиентов
2. "These Strategies Are So Devious and Ingenious I Almost Feel Bad
Using Them!" - без комментариев.
3. "start understanding why winning at online poker doesn’t depend
on luck or skill!" - ага, а еще вы поймете, что ускорение тела не
зависит от его массы и приложенной силы и раскроете другие не менее
невежественные массовые заблуждения.

[бешеная курица]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал ср, 29 июня 2005 23:59

В общем, получается такая картина - похоже, что за всеми недомолвками и ухищрениями стоит программа, которая устанавливает себя на всех компьютерах, которых может достичь, после чего транслирует инфо о том, что видит на десктопе, .............
Итого, интернетовские зубры - вам слово - возможно ли такое, и если да то как с этим бороться ?

Конечно возможно захватывать экран. Мирное применение такой возможности реализуется, например, в программах удаленного администрирования - [Зарегистрироваться?] С сайта: "Полноэкранный, масштабируемый и оконный режимы просмотра
Полноэкранный режим позволяет Вам видеть экран удаленного компьютера во весь экран своего дисплея. Масштабируемый режим позволит Вам изменять размер экрана удаленного компьютера в своем окне.
Технология видео-перехвата..."

Далее, нет особого смысла писать такую программу, если можно использовать готовые ТРОЯНЫ, например, - [Зарегистрироваться?] С сайта: Multimedia control
Проигрывание wav файлов, захват экрана, захват видео с любого устройства ввода видео."
Нет смысла потому что, если цель осведомлена, вооружена, напичкана антивирусами, программами отлова SpyWare, брэндмауэрами, то все равно ему не воткнешь это ТРОЯН.
Хотя... "Попитка не пИтка, товарищ Берия" (с)

[AKul]

Ваш компьютер никак не связан с компьютером другого игрока.
Все взаимодействие между игроками осуществляется через сервер казино.
На ваш компьютер этот сервер посылает только ваши карты и общие карты, карты противников хранятся на этом сервере. Посылать карты всех игроков за столом на компьютер каждого играющего бессмысленно и опасно (именно из-за таких умельцев).
Если бы посылались все карты, то тот же Poker Tracker мог бы их показать (пусть даже после завершения игры).
Уверяю вас, что казино умеют защищать свои программы получше иных банков.
А вот поставив себе программу неизвестного жулика, вы легко отдадите ему свои пароли, номера кредитных карт и т.п. И за это он возьмет с вас всего $60.

[Gnome]

теоретически максимум, что можно сделать такими программами - это показывать карты тех, у кого установлена такая же программа, ну по принципу троянов всяких, ежу понятно, что если бы можно было программой этой смотреть карты соперников, то стоила бы она не 60$, а 100k$

[MikeT37]

Сообщение от AKul писал вт, 05 июля 2005 03:02

А вот поставив себе программу неизвестного жулика, вы легко отдадите ему свои пароли, номера кредитных карт и т.п. И за это он возьмет с вас всего $60.

Лучший пост месяца!!!

[Gnome]

ну как бы всем понятно, что тут обман, просто интересно какой именно обман тут

[nik_kg]

Сообщение от AKul писал вт, 05 июля 2005 03:02

Ваш компьютер никак не связан с компьютером другого игрока.

интересная фраза...
Вообще-то когда мы находимся в интернете наш компьютер связан с любым другим тоже находящемся в данное время в сети... и никакой сервер казино тут не причем...
Главное тут узнать IP-адрес своего соперника... а далее запихать ему того же RAdmin'а и наблюдать за происходящем на его рабочем столе... более того можно даже управлять его компьютером точно так же как своим при этом отключив его от управления.
И это все при том что к покерумам это не будет иметь никакого отношения... они даже и не смогут это вычислить... т.к. эти сигналы не проходят через их сервер... да и в принципе им пофигу наверное... их софт никто не взламывал то ... а то что вам трояна засунули типа ваши проблемы....

Проблема тут в другом. Как узнать этот самый IP-адрес своего противника. Покерумы конечно знают эти айпишники... но они их не разглашают.

У меня конечно сомнение есть... но... когда например мы общаемся в некотором чате, то находятся умельцы которые могут вычислить IP своего собеседника... хотя конечно вероятно что IP ему просто сообщила администрация чата... Покерумы конечно IP не разглашают.... но вот остается ли возможность вычислить их еще как-то это я не знаю....

С другой стороны однозначно возможно следующее. Вы знаете что человек с неким ником оставляет сообщение на неком форуме... из контекста его сообщений вы понимаете что он играет в покер... своими средствами узнаете IP этого человека... ну допустим у вас связи с администрацией форума... а далее дело за малым....

Еще одна преграда это файрволы. И это самое главное в нашей безопастности. Правильно настроенный файрвол не позволит устаноыить злоумышленнику троян на ваш компьютер даже если ему удалось вычислиь ваш IP.