[AkaMitch]

Как я читал, профи ведут записи о своих оппонентах, в онлайне все просто, есть нотсы.

Как бы это делаеть в оффлайне ?

Мысль приходит к тому, что можно набрав данных на игрока отойти в wc и записать в блокнот все.
А дома перебивать в базу, расположенную в интернете так, чтобы ее было удобно читать с телефона прям за столом если надо обновить инфу по какому то игроку.
Можно даже беспаливно зафоткать оппов телефоном, чтобы в базе были лица для упрощения опознания.

Дальше мысль естественным образом приходит и обмену такими базами между регулярами....

Что бы я писал в базу:
Все параметры в идеале описать в обычном состоянии, нетрезвом, уставшем и в тильте, если они различаются.

- Стиль игры (параметр лузовости-агресивности)
- Частоту блефов
- Ведется ли на блеф
- Склонность к чек-рейзам
- Стиль розыгрыша дро (пихает или колит)
- Включает ли "актера"
- Замеченные теллсы
- Правдивость ответов при "разговоре" (типа " - у тебя флеш?")
- Использует ли шансы банка при бетах\колах
- Любимая рука
- Его характерные ошибки
- Рабочие тактики против его стиля


Видел кто то такие базы на оффлайн игроков?
Для турниров поидее это даже более актуально чем на кеш.

[Timm]

Интересные мысли я вот тож об этом думал. Играю в покер-руме в одном из городов США. Думаю у нас порядка 30-40 постоянных игроков В голове обдумывал вариант составить на каждого досье, и втихую так фоткать) проблемы с которыми придется столкнуться это: информацию придется собирать очень долго, например досье на 30 человек займет около 6 месяцев. Речь идет о детальной инфе, примеры розыгрышей рук, различные параметры и.т.д. Ведь с каждым придется сыграть по несколько часов. И особняком станет проблема изменения стилей этих игроков. Нет гарантии, что один из них кардинально поменяет свое отношение к игре.
Но в плюсах можно отметить, то, что возможно вам удастся продать всю собранную инфу кому то в клубе. Такую инфу я бы оценил на 500-800$. Повторяю речь идет о детальной инфе на каждого, по несколько страниц. Да и самим "жертвам" будет интересно почитать, что о них думают со стороны, они непременно будет заинтересованы получить такие досье.)

[AkaMitch]

Собирать такое досье лучше командой, и командой же пользоваться.

А технически самые крутые возможности по сбору ессно у менеджеров клуба.
Включил запись с камеры, мотаешь пишеш.

[Timm]

В базу можно добавить такие параметры как:

- Префлап агрессивность, с какими руками рейзит и сколько.
- Частота контбетов (способен ли на двойной баррель)
- Учитывает ли свою позицию за столом.
- Ведется ли на искусственные телсы.
- Розыгрыш топ-пар (переоценивает ли, готов ли пойти олл-ин на флапе с оверпарой)
- Слоуплей. С сетом, трипсами, флашом, стритом, способен ли прочекать ривер, провоцируя нас на блеф.

Кто еще что подскажет, хотелось бы собрать всевозможные варианты, но при этом стараясь не повторяться (хотя у меня было повторение, чек-рейз и есть слоуплей, правда, он не охватывает всю его сущность)

[psih0z]

Если я не ошибаюсь Александ Кравченко прямо во время турнира записывает раздачи ручкой в блокнот.

[Nexttt]

Сообщение от AkaMitch

Как я читал, профи ведут записи о своих оппонентах, в онлайне все просто, есть нотсы.

Как бы это делаеть в оффлайне ?

Мысль приходит к тому, что можно набрав данных на игрока отойти в wc и записать в блокнот все.
А дома перебивать в базу, расположенную в интернете так, чтобы ее было удобно читать с телефона прям за столом если надо обновить инфу по какому то игроку.
Можно даже беспаливно зафоткать оппов телефоном, чтобы в базе были лица для упрощения опознания.

Дальше мысль естественным образом приходит и обмену такими базами между регулярами....

Что бы я писал в базу:
Все параметры в идеале описать в обычном состоянии, нетрезвом, уставшем и в тильте, если они различаются.

- Стиль игры (параметр лузовости-агресивности)
- Частоту блефов
- Ведется ли на блеф
- Склонность к чек-рейзам
- Стиль розыгрыша дро (пихает или колит)
- Включает ли "актера"
- Замеченные теллсы
- Правдивость ответов при "разговоре" (типа " - у тебя флеш?")
- Использует ли шансы банка при бетах\колах
- Любимая рука
- Его характерные ошибки
- Рабочие тактики против его стиля


Видел кто то такие базы на оффлайн игроков?
Для турниров поидее это даже более актуально чем на кеш.

В большинстве оффлайн кубов все эти сложности сосем не нужны и поле бьется простым абц покером. А если есть в клубе 2-3 три сильных регуляра, то заними надо наблюдать постоянно и знть их игру наизусь. Да и вообще, если во время 9 макс игры не глазеть по сторонам, не щелкать клювом, а включать мозг и наблюдать за игрой, то никакие нотсы не понадобятся. ПОтомучто через неделю игры в клубе ты проводишь с регулярами по 20-40 часов за одним столом и чувствуешь их как родных. Знаешь наизусть их выражения лиц, их игру, имена детей и любовниц.. Общем, в оффлайне всю важную инфу можно держать в голове. Если конечно ты не турнирный про, раскатывающий по миру..

[AkaMitch]

Сообщение от psih0z

Если я не ошибаюсь Александ Кравченко прямо во время турнира записывает раздачи ручкой в блокнот.

А это нормально?
Этику оффлайн покера или какие нибудь правила не нарушает?

[Timm]

Ну, конечно, это нормально. Фил Айви, например, на хай стейкс покер сидел с ручкой и блокнотом. А вот использование электронных приборов запрещают на кеш столах, такие как телефоны, айподы, наушники. Хотя на турнирах разрешены наушники с айподами. Не знаю, везде ли такие правила, но у нас так сделали.

[AkaMitch]

Еще есть мысль, что очки со встроенной видеокамерой, которые на флешку все пишут были бы очень полезны.
Видел продаются в интернетах по ~70$
Играешь, все пишется.

А потом дома спокойно пересматриваешь интересные моменты.
Особенно теллсы должно быть удобно рассматривать в записи.

[не придумал]

про очки интересно конечно.
вообще вроде бы без проблем сиди с телефоном и пиши "смски", я давно так делаю, записываю всё на тел.
в турнирном покере на крупных чемпионатах почти все сидят со смартфонами.
иначе откуда появляются подробные разборы рук в отчётах?
на трансляции епт был замечен человек с блокнотом.

[Timm]

Это ж какую флешку надо иметь тут минимум 32 Gb, чтобы в минимальном видео-качестве на 4 часа хватило (QVGA). В "HD" качестве хватит лишь примерно на 35 минут. Хотя очки с камерой, действительно, умная вещь.

[FroZer]

Хз, если для удовольствия - то можно) По деньгам нецелесообразно.
Зачем меняться, кстати, не понял.

Ни у кого из знакомых кстати никаких заметок по оффлайну не видел и сам никогда не вел даже результат в систематизированном виде, а зря =/

[AkaMitch]

Флешки то дешевы, можно раз в пару часов ходить в wc, там менять на пустую.

А на крупных турнирах то вроде и так видеосьемка идет открытыя.

[AkaMitch]

FroZer - а меняться чтоб пользоваться не только своими наблюдениями но и коллег

[Timm]

Результаты своих оффлайновых сессий я записываю через iPhone. Очень удобная вещь скажу. Програмка на айфоне называется Poker Journal. Показывается всяческая статистика по вашему запросу, графики и все навороты. Кому нибудь еще известны какие полезные утилиты и програмки на компе или смартфонах для оффлаников?

[gsukhy]

А не подскажите подобную программу только для ПК? Да и вообще какой вообще бывает софт для оффлайнеров...

[zor1k]

Надо бы узнать какой кеш и где играет ТС и не содиться с ним за 1 стол ))

[AkaMitch]

zor1k - в Натсе 5-5 играю, изредка 5-10

На аватарке фотка реальная, чтоб проще узнать было
(хоть чето и очень мутная она получилась тут, надо бы подправить..)

[aspirine88]

Сообщение от Timm

Ну, конечно, это нормально. Фил Айви, например, на хай стейкс покер сидел с ручкой и блокнотом. А вот использование электронных приборов запрещают на кеш столах, такие как телефоны, айподы, наушники. Хотя на турнирах разрешены наушники с айподами. Не знаю, везде ли такие правила, но у нас так сделали.

Айви писал туда резалты проп-бетов, а не раздачи Они ставили на карты, которые выпадут на флопе (красные или черные и типа того). А Кравченко, кажется, пишет как раз в телефон, но это у него уточнить можно.

А вообще эти нотсы вещь бесполезная, когда играешь 1 стол, важные и так в голове остаются, т.к. на них рефлекторно внимание фокусируется, а всякие мелочи сильно зависят от динамики, поэтому могут даже навредить.

[zor1k]

Сообщение от AkaMitch

zor1k - в Натсе 5-5 играю, изредка 5-10

На аватарке фотка реальная, чтоб проще узнать было
(хоть чето и очень мутная она получилась тут, надо бы подправить..)

Тогда не должны пересечься, я играю 10-25, 25-50.
А по теме, играя 1 стол можно всё держать в голове. Не нужно ничего записывать, тем более видео ))