[J_eight]

BB(я): 640$
Mp1: 570$

За столом 7 человек:

Мр1- calling station. Заходит на всем, часто блефует. Any two.

Мой стиль игры- тайт-агрессив.

Mp1 raise 15$. До меня 4 колла. BB: call 15$

Flop:

Банк: 90$

Hero bets 75$, Mp1 raise 160, все пас.

Hero?

[LuckyFish]

колинг стейшн который постоянно блефует, хороший рид +банк как говорят в офлайне))

[J_eight]

я имею в виду префлоп, колл на всем. Далее в зависимости от ситуации, если не напират- часто пытается украсть, есди напирают, каждая вторая сдача оттуда колл, хотя бы флоп.

Не смущает такая мягкая перестановка от такого игрока?

[Gerda]

Сообщение от J_eight писал чт, 05 июня 2008 15:50

я имею в виду префлоп, колл на всем. Далее в зависимости от ситуации, если не напират- часто пытается украсть, есди напирают, каждая вторая сдача оттуда колл, хотя бы флоп.

Не смущает такая мягкая перестановка от такого игрока?

совсем нет! он вполне может мотивировать такой минирейз, как "отскочить за дёшево на рейз".
такие могут и выкидывать, если у них не получилось стырить.

[J_eight]

Размер стека учитываете? Его рейз- треть его стека, по-моему это стоит учитывать в первую очередь.

[Flush']

Единственная рука, которой мы сейчас проигрываем - это 88.
У нас остается один аут. Шансы на это процентов 10.
Также возможно, что оппонент заработал флеш-дро. Тогда мы фавориты 1:3 (мне так кажется ). Шансы на это я дам процентов 70. Остальное блеф.)

1. Пара восьмерок: 10%*4%=0,4%
2. Флеш-дро: 70%*72%=50,4%
3. Блеф: 20: 20%*97%=19,4%

Соответственно мы можем выиграть в 70 процентах случаев.
Колл, мне кажется, тут уместен, а еще уместнее ререйз

В общем ерунду каку-то написал, не бейте ногами

[J_eight]

В той сдаче я положил оппу флешдро с 2 оверами процентов как раз на 70. По рейзу 15 это довольно широкий диапозон рук, но меня очень смутил этот минирейз. На остальные 30 я давал старший сет, даже с таким имиджом ну не будет игрок при таком колличестве коллов и хорошего бета в него блефовать. Это мои рассуждения.

[J_eight]

Кстати колл здесь неуместен никак, если у него дро с 2 оверами, он уже точно заплатит, поставив в центр треть стека.

[Gerda]

Сообщение от J_eight писал чт, 05 июня 2008 17:24

В той сдаче я положил оппу флешдро с 2 оверами процентов как раз на 70. По рейзу 15 это довольно широкий диапозон рук, но меня очень смутил этот минирейз. На остальные 30 я давал старший сет, даже с таким имиджом ну не будет игрок при таком колличестве коллов и хорошего бета в него блефовать. Это мои рассуждения.

минирейз он дал чтоб нарастить банк со своим натсовым флешдро или остаться с тобой 1 на 1 или тупо скинуть тебя.
если боишься старших сетов тогда не играй мелкие пары,а если боишься суровых бородатых дядек, тогда не играй в оффе

[J_eight]

скажите в каком из моих сообщений вы увидели боязнь. 5-5, 5-10 играю довольно давно и только в оффлайне, онлайн играю только турниры. Просто выложил эту сдачу потому, что сама по себе оч интересна.

Окончание сдачи было таким.

Hero bets 570$ под оллин оппа. Там инста колл. Тут я понял, что там тоже сет, так и оказалось. Сет 333, но мне жутко повезло и последний аут упал на ривере. 8O

Не думаю, что это было ошибкой, с таким стеком нет паса с сетом на флопе против такого оппа. Как вы думаете? Просто долго думал об этом.

[kelly792]

Сообщение от J_eight писал чт, 05 июня 2008 15:48

скажите в каком из моих сообщений вы увидели боязнь. 5-5, 5-10 играю довольно давно и только в оффлайне, онлайн играю только турниры. Просто выложил эту сдачу потому, что сама по себе оч интересна.

Окончание сдачи было таким.

Hero bets 570$ под оллин оппа. Там инста колл. Тут я понял, что там тоже сет, так и оказалось. Сет 333, но мне жутко повезло и последний аут упал на ривере. 8O

Не думаю, что это было ошибкой, с таким стеком нет паса с сетом на флопе против такого оппа. Как вы думаете? Просто долго думал об этом.

Это всего 100 бб, что уж тут так долго думать . Дали сет - сыграл на стек.

[FroZer]

Раздача стала бы интересной будь у вас 2к в стеках. Тебе она показаласб такой потому что сет увидел, имхо. Изи пуш флоп против такого оппонента.

[NifNif]

Сообщение от Gerda писал чт, 05 июня 2008 15:32

если боишься старших сетов тогда не играй мелкие пары,а если боишься суровых бородатых дядек, тогда не играй в оффе

Отлично сказано. Суровых бородатых дядек боюсь, еще парит отсутствие статов и табл селекшена. Поэтому в офф не играю практически.

[Аббат]

1) на таких стеках сет не сбросить
2) далеко не факт, что раздачу надо завершать на флопе.
3) оверпару из его диапазона ты исключил? какие-нить 99 1010?
если оппонент начав давать не может остановиться, то колл на флопе смотрится лучше ... по бланку мы чекрейзом замажем на стек, а по вышедшей трефе можно отскочить если враг читаемый

[J_eight]

не понимаю тебя. Смысл коллить, увидеть трефу и отскочить? Если там флеш дро, то он будет коллить пуш флопа в любом случае и мы будем фаворитами с хорошими шансами. Оверпары он всегда играет + банком, ко всему этому мне все равно, оверпара там или дро, пара дает еще большие шансы.

Про раздачу и "увидел сет": просто раздача запомнилась тем, что впервые отъехал одним аутом, попав сет в сет. Приятно, уж извините.

Мое мнение- покер это живая игра, только в живой игре есть такие эмоции, такой адреналин и тонкая человеческая психология. Это моё мнение и спорить не хочется, везде свои + и -. Каждый выбирает, что ему по душе.

[Аббат]

если ты кладёшь туда 2 руки ...флешдро + оверкарты либо старший сет, то на трефовом тёрне мы не бьём ни одну из этих рук ..зачем дарить 410 долларов США? весь вопрос в том, сможем ли мы выставить всю капусту против флешдро на нетрефовом тёрне ... а это уже зависит от оппонента

[J_eight]

вот поэтому я за пуш на флопе. Зачем смотреть терн? Это неправильно, имхо. Получаешь колл на флопе- у тебя 75% на победу. А от такого оппа ты его всегда получишь.

[alexuz]

если не знаешь , что делать с самым маленьким сетом, то лучше не зоходи под рейзы без позиции.
второе: такие оппы никогда (почти) не делают RR на флеш-дро в 4ых за спиной. У него уже готовая рука. Единственное дро у него это X8s, но он бы не PFRил с ней (оч. маловероятно). Исходя из этого и строй линию розыгрыша.
Вообще задавать вопросы по оффу - дело гиблое. Игра идет по мощным нотсам и телсам.

[Black winter day]

Если честно, надоели темы о флопнутых сетах вживую против слабых соперников и размышления об их сбросе.

Я уже говорил на 2+2, что живые раздачи надо мерять как минимум двумя уровнями ниже из-за игрового состава.

25-50, это 5-10 онлайн
1-2 - микро стейкс
ну а 5-5 - максимум смолл стейкс

[Аббат]

не всё так просто ...особенности оффа кроме контингента это глубокие стеки и то, что деньги стоящие на столе для большинства представляют большую ценность чем в онлайне. Следствия:
1) большее доверие к заявкам
2) Важность пот контроля
эта игра не сложнее и не слабее, она просто другая ... поверь на "интернетчиков" бросавшихся с шашкой наголо и готовностью ререйзить всё и вся в болото оффлайн рыбы я насмотрелся, и немало таких в шоке сбежало назад в интернет зализывать раны.