[Grekoff]

Оппонент полный фиш из франции или италии. Разумом обделен.

Full Tilt No-Limit Hold'em, 6.5 Tournament, 20/40 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG+1 (t1485)
MP1 (t1815)
MP2 (t1650)
MP3 (t1295)
CO (t1380)
Button (t1445)
SB (t1460)
Hero (BB) (t1500)
UTG (t1470)

Hero's M: 25.00

Preflop: Hero is BB with A, K
2 folds, MP1 bets t80, MP2 calls t80, MP3 calls t80, CO calls t80, 2 folds, Hero raises to t380, MP1 calls t300, MP2 calls t300, 2 folds

Flop: (t1320) 6, 7, K (3 players)
Hero checks, MP1 checks, MP2 checks

Turn: (t1320) 6 (3 players)
Hero bets t500, MP1 raises to t1000, 1 fold, Hero raises to t1120 (All-In), MP1 calls t120

River: (t3560) 10 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t3560


Правильно ли сыгран флоп и терн?

[Vanilla_Sky]

нормально сыграно

[Grekoff]

Интересуют размышления на флопе. терн-то понятно, а флоп?

[FoldMastooo]

Против двоих не стоит чекать на таком дровяном флопе, имхо.

[Vanilla_Sky]

В таком 3бет-поте опасаться дров уже поздно, вроде. По торгу оппам можно положить какую-то пару, АК, АQ, редко с чем-то ещё проколят 3бет. Бет на турне флешдро всё равно не скинет уже, а чек-рейз даёт возможность добрать от каких-нибудь парочек типа 88-JJ. В любом случае постфлоп здесь следует играть на стек, а линия розыгрыша зависит уже от конкретной ситуации.
Ну сыграно если не абсолютно правильно, то точно неплохо.

[not2fast]

вообще чек после такого рейза префлоп выглядит по меньшей мере странно для оппов, ну и на счет дро согласен с FoldMastoo дро нам проплатит в любом случае, давать бесплатную карту себе дороже.

[Vanilla_Sky]

Желающие поставить бет на флопе:
Приведите, плиз, ЛЮБОЙ пример руки любого из оппонентов, которую опп выкинет на наш бет, и набор возможных турнов, от которых нам следует защититься.

Мне видится, что Вы опасаетесь какой-нибудь руки типа AQs (пик), и вероятности получить пику на турне? Но, кажется, очевидно, что любая такая дровяная рука никогда не скажет фолд на любую ставку на флопе, ибо её шансы по отношению к шансам банка весьма велики, чтоб вколить.
Кстати говоря, мне вообще сложно положить какую-либо руку для оппонентов, кроме AQs, которая имела бы достаточно много шансов усилиться на турне...

[Grekoff]

Внимательней поглядите на префлоп

[not2fast]

Сообщение от Vanilla_Sky

Желающие поставить бет на флопе:
Приведите, плиз, ЛЮБОЙ пример руки любого из оппонентов, которую опп выкинет на наш бет, и набор возможных турнов, от которых нам следует защититься.

Мне видится, что Вы опасаетесь какой-нибудь руки типа AQs (пик), и вероятности получить пику на турне? Но, кажется, очевидно, что любая такая дровяная рука никогда не скажет фолд на любую ставку на флопе, ибо её шансы по отношению к шансам банка весьма велики, чтоб вколить.
Кстати говоря, мне вообще сложно положить какую-либо руку для оппонентов, кроме AQs, которая имела бы достаточно много шансов усилиться на турне...

это 6.5 лимит даже 6 на терне не выглядит полностью безопасно A6 изи, и Kx не всегда запушит флоп здесь на чек именно потому что был рейз 380 префлоп, флешдро естественно на фолпе не скинет, но тут как раз и таится еще один минус, а именно приходит бланковый терн, а тут уже шансы банка у дро не так хороши, как на флопе, и дро часто сфолдит на ставку тем более на спарившейся доске где флеш может быть изначально бит, имхо нам лучше заставить дро платить с флопа. я бы не рад был любой бродвейной карте на терне, естественно пике, на деле могли бы проиграть любой мелкой доехавшей бесплатно в сет.

Кстати не удивлюсь если опп показал AA

[affalline]

Сообщение от Vanilla_Sky

Желающие поставить бет на флопе:
Кстати говоря, мне вообще сложно положить какую-либо руку для оппонентов, кроме AQs, которая имела бы достаточно много шансов усилиться на турне...

Жесть Это турнир за 6 баксов, тут ты 62о, А7о, 89о, да все, что угодно увидишь. Диапазон колла оппов префлоп 100%. Бет пот флоп и пуш ривер. В таких турнирах никто никогда ничего не выкидывает.

[Grekoff]

Все прозаичнее. Поглядите ещё раз на префлоп. Учтите, опп - 100% фиш.

[Vanilla_Sky]

Что тут тогда анализировать, если у вас оппы под 3бет заходят эни2?
И где тут "жесть" я написал?)
Если у вас оппоненты колят 3бет на эни2 - значит не нужно 3бетить префлоп с АК, т.к. в доску попадёте не так часто; колл пре - и пусть Вам на 62о отгружают полстека на К6х.
Если у оппа АА, то это кулер, ничего страшного; если же там А6, А7 или 62о, как Вы пишете - то я не вижу причин защищаться от 5ти аутов. Всякие 45о и 89о там будут раз в год даже на 6.5, - не надо придумывать искусственные доводы, чтоб оправдать свою точку зрения..

[ArthurK]

45, 89, 8Т, все семерки, все шестерки, все короли, все покеты старше семерки... дальше продолжать???

[Vanilla_Sky]

Сообщение от ArthurK

45, 89, 8Т, все семерки, все шестерки, все короли, все покеты старше семерки... дальше продолжать???

ты это.. со знаками препинания не перебрал???)
не надо мне ничего продолжать. если считаете, что оппы под 3бет могут зайти эни2, то конечно нужно ставить на флопе. я по 6.5 не играл уже очень давно, и высказывал свою точку зрения, предполагая, что оппы адекватные. если же нет - то нужен кбет, что ж тут тогда обсуждать то

[Grekoff]

Напишу свои. Это не мой рабочий лимит, скажу сразу.

1)Префлоп был гейрейз от 100% фиша и куча лимпов. Диапазон широченный. Я делаю довольно большой рейз, получаю колл от двух фишей (второго не рассматриваю, т.к. он отпадает).
2)Флоп идеальный для меня. Их диапазон, даже с учетом залеза под рейз не такой широкий. Забегая вперед, скажу сразу, что неважно было где запихивать стек (сразу скажу, тузов не было ни у кого). У меня отличная рука. Флаш-дро там малореален по такому префлоп экшену. Банк больше моего стека. Зачем мне пихать на флопе и выбивать ХУДШИЕ руки, когда бы тут, думаю, стали бы и блефовать, и ставить по второй паре и с дро. Чек-рейз на флопе оптимальный вариант. У меня была ещё мысль бет 400-450 и колл пуша, но считаю, что тут чек-рейз более плюсов. Все прочекали. Это говорил о том, что может быть дро, карманка, с малой долей вероятности - сет.
3)Терн. Диапазон колла на префлопе после такого экшена с А6 малореален. Ну тут уже ничего не остается как бетить. Получив минрейз, я понял, что у оппа есть 6, но шансы к поту заставили положить остатки стека в банк. В итоге, фиш открыл 6 8.

На самом деле, я думаю, что он точно также коллировал и флоп по второй паре. Так что именно здесь не важно как было разыгрывать, стек я бы все равно потерял. но в целом, пуш на флопе ТОЛЬКО ВЫБЬЕТ хучшие руки, с которых я не доберу. Поэтому чек-рейз флоп - это изи розыгрыш. Никаких дро там бояться и в помине не надо

[not2fast]

вот так получилось А6 маловероятен, а опп показывает 68, что подтверждает что надо делать скидку на лимит теперь я думаю очевидно, что есть от каких карт защищать терн

[Grekoff]

1-2 шестерки в колоде. Это рпосто бэд бит.

[vitalik200]

повтор 6 должен был насторожить,много факторов:стадия турнира,в данной ситуации с таким байином колл рейза на префлопе может быть с любым мусором,так,что моя ставка была бы на много меньше на терне и пас АК

[ArthurK]

Сообщение от Grekoff

1-2 шестерки в колоде. Это рпосто бэд бит.

это не бэд бит

пушить по флопу не нужно. нужно ставить. чек-рейз не оптимален, в тебя мало кто захочет блефовать.

Сообщение от vitalik200

повтор 6 должен был насторожить,много факторов:стадия турнира,в данной ситуации с таким байином колл рейза на префлопе может быть с любым мусором,так,что моя ставка была бы на много меньше на терне и пас АК

пас тут никак не рассматривается после ставки в 500.

[not2fast]

ладно можно спорить бесконечно, но я бы даже с сетом тузов на радуге ставил бы 3 улицы на этом лимите и не беспокоился что не доберу.