[moronello]

Было:
вот
Seat 3: scurrrd (960)
Seat 4: darth_stone (3,755)
Seat 7: moronello (2,520)
...
Dealt to moronello [Ad As]
scurrrd raises to 960, and is all in
darth_stone calls 960
moronello raises to 1,800
...
darth_stone folds

вот
Seat 4: darth_stone (2,915)
Seat 7: moronello (1,560)
Dealt to moronello [Qh Kh]
moronello raises to 400
darth_stone calls 240
*** FLOP *** [7s 5c 5d]
darth_stone bets 2,515, and is all in
moronello calls 1,160, and is all in
darth_stone shows [Qc 8d]
moronello shows [Qh Kh]

вот
Seat 2: kache1 (1,635)
Seat 3: scurrrd (4,080)
Seat 4: darth_stone (1,980)
Seat 7: moronello (3,985)
Seat 8: twothirteen (1,820), is sitting out
kache1 posts the small blind of 120
scurrrd posts the big blind of 240
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moronello [Jd Jh]
darth_stone raises to 1,980, and is all in
moronello calls 1,980
twothirteen folds
kache1 calls 1,515, and is all in
scurrrd folds
darth_stone shows [Qc Ts]
moronello shows [Jd Jh]
kache1 shows [7s 7h]

и вот
Seat 3: scurrrd (2,421)
Seat 4: darth_stone (7,254)
Seat 7: moronello (2,365)
Seat 8: twothirteen (1,460), is sitting out
darth_stone posts the small blind of 120
moronello posts the big blind of 240
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moronello [9s 6c]
twothirteen folds
scurrrd folds
darth_stone calls 120
moronello checks
*** FLOP *** [Qd 3h 6h]
darth_stone checks
moronello checks
*** TURN *** [Qd 3h 6h] [2c]
darth_stone bets 240
moronello calls 240
*** RIVER *** [Qd 3h 6h 2c] [9h]
darth_stone bets 240
moronello calls 240
*** SHOW DOWN ***
darth_stone shows [Jd 2d] a pair of Twos
moronello shows [9s 6c] two pair, Nines and Sixes

Итак, очевидно, с кем мы имеет дело. Последняя раздача:
Seat 3: scurrrd (1,971)
Seat 4: darth_stone (6,234)
Seat 7: moronello (3,835)
Seat 8: twothirteen (1,460), is sitting out
darth_stone posts the small blind of 150
moronello posts the big blind of 300
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moronello [Qc 7d]
twothirteen folds
scurrrd folds
darth_stone calls 150
moronello checks
*** FLOP *** [Qd Jh 9d]
darth_stone checks
moronello checks
*** TURN *** [Qd Jh 9d] [7s]
darth_stone bets 300
moronello calls 300
*** RIVER *** [Qd Jh 9d 7s] [3c]
darth_stone bets 5,634, and is all in
moronello calls 3,235, and is all in
Uncalled bet of 2,399 returned to darth_stone
*** SHOW DOWN ***
darth_stone shows [8d Th] a straight, Queen high
moronello mucks
darth_stone wins the pot (7,670) with a straight, Queen high

То, что я тоже чудак, понятно. Про ситаут не знал.(( Вопрос в том, насколько такие хироколы прибыльны на дистанции. При достаточной информации об опоненте и без ситаутов.

[FoldMastooo]

Вот он на своем имидже и добрал с тебя. Против такого я бы тоже изи вколил ривер.

[moronello]

Сообщение от FoldMastooo

Вот он на своем имидже и добрал с тебя. Против такого я бы тоже изи вколил ривер.

Ну про имидж тут речи быть не может, но порой с рыбой случается, что она случайно выдает идеальный постфлоп. В хорошей форме я бы бросал, особенно, если знал про ситаут. Но 4 переезда за турнир - многовато, и оно дало о себе знать.

Вопрос про дистанцию. При 60% блефа, 30% более слабых рук и 10% натсов, что будет с ЕВ? Как посчитать?
Или как посчитать обратное - при сколько процентах натсов ЕВ=0?

Кстати, ХМ пишет про ситауты?

[Katar]

Сообщение от moronello

Ну про имидж тут речи быть не может, но порой с рыбой случается, что она случайно выдает идеальный постфлоп. В хорошей форме я бы бросал, особенно, если знал про ситаут. Но 4 переезда за турнир - многовато, и оно дало о себе знать.

Вопрос про дистанцию. При 60% блефа, 30% более слабых рук и 10% натсов, что будет с ЕВ? Как посчитать?
Или как посчитать обратное - при сколько процентах натсов ЕВ=0?

Кстати, ХМ пишет про ситауты?

лол и где он тут показал идеальный постфлоп то?
если только 10% натсов то колл если даже оба других в ситауте не может быть минусовым

[moronello]

Что за детский сад опять начинается! Что значит не может быть минусовым, как ты это посчитал?

Собственно, в процессе н-цатого перепечатывания вопроса для особо умных, ответил на него себе сам, а именно:
-если бросаем остаемся с 3,2К фишек и имеем соответствующую турнирную долю = Х ~ 27,5%
-если хироколим, то 90% раз долю от 7,6К = Y ~39%

Итого 0,9Y - X = 0,9х39 - 27,5= 7,6
и кол безубыточен при вероятности блефа не менее 39/27,5= 70%
Остается только грамотно ее оценить...

Гляньте плз в повертулзах эквити - может я напутал чего в визарде. Там они нагляднее. Ну и возражения по логике и калькуляциям - вэлкам!

[Katar]

я посчитал, вернее прикинул очень просто - у нас 90% эквити, у АА префлоп 85%. Ты бы скинул АА префлоп в этой ситуации если бы он в тебя пихнул? В какой бы ты ситуации выкинул бы АА? Я бы в никакой( искусственные прошу не создавать и не приводить тут, придумать можно все что угодно). А 90% выше 85%. Другое дело действительно ли там 90%? Но это уже ты сам посчитал и написал вполне конкретно, что именно 90%, и никак не м6еньше. Так что прошу вслед раз думать перед тем как писать.

п.с. резалт ориентед не есть признак профессионализма

[moronello]

90, видимо, перебор. Вопрос был - при каком проценте будем в плюсе на дистанции.
В след раз излагай свои рассуждения, а то некоторым может показаться, что они отсутствуют...
Ладно, проехали.

Про ризалт ориентед не уяснил.

[moronello]

Сообщение от Katar

если даже оба других в ситауте не может быть минусовым

тут уже ты перегнул

[Katar]

тут типичная резалт ориентед - если бы он показал 27 например ты бы не создал тему.
про 2х ситаутов не перегнул, смотри
Seat 3: scurrrd (1,971)
Seat 4: darth_stone (6,234)
Seat 7: moronello (3,835)
Seat 8: twothirteen (1,460)

допустим мы сфолдили на ривере все таки, потеряв в раздаче 600 чипов, т.е. осталось 3200, далее так же логично предположим что чиплидер будет блядовать минирейзами на всех своих руках, нам не зайдут натсы, хотя если ты не хочешь идти на 90%, то если и зайдут даже АА ты их скинешь, и в итоге, когда шорты эвейные опустятся до размера 1ББ у нас меньше 2000 ну или около 2000 для первого, однако им еще надо вылететь, не факт что они не выиграют сравнения, и потом в ИТМ если мы туда все таки досидим, не факт что займем второе место, то что третье да, вероятно, второе не часто будем занимать. И теперь главный момент - кто сказал что они до конца в эвее? может через пару раздач очнутся и начнут в тебя же активно пихать?

вывод - при 90% эквити и обоих в эвее колл плюсовой, причем о*уенно

[moronello]

Сообщение от Katar

тут типичная резалт ориентед - если бы он показал 27 например ты бы не создал тему.

Вышел из того возраста игрока, когда конечный результат имел решающее значение.

Сообщение от Katar

кто сказал что они до конца в эвее? может через пару раздач очнутся и начнут в тебя же активно пихать?

Ты сказал. В противном случае не стоит исключать, что к нам пересядет чиплидер с соседнего стола или лягут серваки ФТ и мы попилим.
Так что у чуваков 3 и 4М и через 3 круга у одного останется 110 фишек, а через 4 у другого 170, у нас 1400. Это если мы не будем подгадывать с блайндами. И эквити фолда в подобной ситуации следует брать от ХА с 1,5К фишек, а эквити кола, видимо, от ХА с 2К у него, так как действия обезъяны с гранатой предугадать невозможно.
В общем, я бы не был столь категоричен в высказываниях, даже если в тексте фигурирует астрономическая цифра в 90%.