[velvet]

Temper
потому что в случае победы у нас будет 3к фишек. не очень-то это повышает наши шансы на первое место против чиплидерских 9к.

[Ravic85]

Если мы здесь пушим, ситуация для нас ухудшается только при одном исходе из всех возможных:

1) места в олыне распределяются: шорт>папа>равик.

Тогда мы вылетаем. Но если мы фолдим, и шорт побеждает папу, то стек у нас остаётся маленьким, и 3е место нам никто не гарантирует.

Остальные исходы:

2) шорт>равик>папа. Мы забираем сайдпот 1000 и ситуация становится почти такая же, как если бы мы сфолдили и шорт выиграл бы у папы.

3) папа>равик>шорт. Мы занимаем 3е место, что весьма неплохо.

4) равик>шорт и папа. Джекпот! 3е место точно. Хорошие шансы на 2е и небольшие на первое.

Я это написал не к тому, что надо пушить, а потому что многие, отписавшиеся тут, как-то не правильно на мой взгляд рассуждают.

[Ravic85]

Забейте кто-нибудь в СНГ-визард эту раздачу: шорт пуш, папа пуш, что делать нам?

Над их диапазонами надо только подумать...

[Дикий]

[Дикий]

В первый раз написал хуйню. Чтобы все верно рассчитать нужно над калькулятором попыхтеть. Это если снг-волшебнику не верить.

[Ravic85]

Ты в кальке поставь, что папа не коллит шорта, а репушит, потому что он 100% на наш пуш доставит.

[Vinni121]

даж с такими широкими диапазонами оч минусово, но это и стественно.

[Temper]

Сообщение от Vinni121

даж с такими широкими диапазонами оч минусово, но это и стественно.

калькулятор не шарит.равик шарит примерно я тоже самое пытался описать хотя да 3к в случае джек пота еще не гарантия топ1 но всеже в остальных случаях попадания в итм,нам очень часто придется довольстововатся только топ3.я за игру на 1ое место)поетому пуш

[Vanilla_Sky]

Привет, Равик)
Катаю только 20ки-30ки, но в математике что-то шарю, попробую привести свои соображения. Посчитано грубо, т.к. возможно - подход принципиально неправильный. Но я в таких случаях пытаюсь мыслить примерно следующим образом:

Определим спектры новичка и чиплидера (если не такие - поправьте) - чиплидеру я кладу что-нить типа 22+, A2s+, K5s+, Q9s+, J9s+, T9s, A2o+, K9o+, QTo+, JTo, процентов 30, малышку в принципе процентов 50, может быть чуть поуже..

Учитывая тройное сравнение, представляем, что шансы равик-ЧЛ-малыш примерно 35-35-30
Получаем автоматическое попадание итм 70% + какая-то доля в случае, если выиграет малыш, но мы победим чл-дера. Посчитаем эту долю. В случае победы малыша, и побочки с чиплидера отстающие стеки станут примерно 1000-1000-2000, и у нас есть порядка 25% попадания в итм (тупо математически). Ну и соотвестственно надо понимать, что при победе малышка побочку мы получим примерно в 50% случаях (КВо против 30% стоит примерно поровну). Т.е получаем, что в случае победы малыша в тройном, мы попадаем в итм где то с вероятностью 12% (ну типа 25% умножить на 0.5 -на вероятность, с которой мы займем в сравнении 2е место, при победе маленького). Так как победа малышка состоится в 30% случаев, то эта какая-то доля в случае, если выиграет малыш, но мы победим чл-дера равна 12%*0.3=4%
Получаем, что в случае тройного сравнения мы имеем примерно 70+4=74% на попадание итм

Теперь, если дочитал кто-нить до сюда, рассмотрим случай, когда мы говорим "пас")))
Учитывая приведенные спектры, примерно в 60% случаев папа выиграет, и мы автоматом попадаем в итм. В остальных 40% случаев отстающие стеки будут иметь распеределение 1000-1000-1500, и вероятность попасть итм где-то чуть меньше 30%. Ну и суммарная вер-ть попасть в итм в случае фода будет где то почти 90%..Чуть меньше.

Это всё, естественно, верно при распеределении 35-35-30 в тройном оллине; если есть соображения, что спектры будут другие, то можно тупо пересчитать - несколько минут делов, если понимать, о чем идёт речь Но в целом соображения таковы, что если папа будет колить промерно процентов от 40-45 (навскидку) рук, то 3м вливаться уже становиться плюсово, а при данных допущениях - верным решением будет фолд.

Понимаю, что читать такие посты большинству будет вломно, но было бы интересно с кем-нить обсудить соображения - как считать такие штуки, вместо того, чтобы пушить "по-вторникам"

[Vanilla_Sky]

омг, посмотрел выше - вы баттону 35% ставите что-ли? давайте правда подумаем, какой будет процент повероятней)))
ну есть подозрения, что в прошлой сдаче, когда чл на ББ - все выкинули в пас (зачастую), сейчас нужно по-идее баттону пушить оч широко..хотя я не в курсе, как там в дорогих турнирах играют с 3.5бб стеком)

[Дикий]

Сообщение от Ravic85

Ты в кальке поставь, что папа не коллит шорта, а репушит, потому что он 100% на наш пуш доставит.

я ставил, от этого ничего не менялось.

[Vanilla_Sky]

Сообщение от Vanilla_Sky

Учитывая приведенные спектры, примерно в 60% случаев папа выиграет, и мы автоматом попадаем в итм. В остальных 40% случаев отстающие стеки будут иметь распеределение 1000-1000-1500, и вероятность попасть итм где-то чуть меньше 30%. Ну и суммарная вер-ть попасть в итм в случае фода будет где то почти 90%..Чуть меньше.

Писал в спешке, есстественно облажался тут в математике)
В случае фолда вер-ть итм будет не 90%, а 60+30*0.4(тут забыл на 0.4 домножить )=72% всего

Т.е. примерно без разницы с точки зрения попадания в призы - пуш или фолд, в люб случае шансы на 3ку примерно чуть больше 70%

Ну в таком случае наверное пуш будет поинтереснее, ибо есть шанс получить хор стек на баббле, при прочих равных.
Ну в люб случае идея сохраняется - если папа потайтовее 30%, то лучше сфолдить, если папа лузоват, то пуш - отличное решение

[Vanilla_Sky]

подозреваю, что в данной задачке решение - дешевое, несмотря на размер баина )))))

[Vinni121]

Ванилла - мышление абсолютно верное, но коеффициенты я б немного изменил.
И ещё меня убила фраза

малышку в принципе процентов 50, может быть чуть поуже..

интересно что там у малышек поуже....

[Vanilla_Sky]

ну 51 - пошире, 49 - поуже ))

[Ravic85]

Из ваших ответов я делаю вывод, что и пуш, и фолд большой ошибкой не будут

[FoldMastooo]

Я бы выкинул.

[Katar]

Я бы тоже скинул, своим пушем мы сильно помогаем второму коротышу, не участвующему в раздаче, а этого делать не хочется. Если бы у утг был бы побольше стек, хотя бы 2000, пихнул бы