Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 06.01.2009, 04:14     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
В этой теме я хочу выложить моменты, в которых я не уверен в плане розыгрыша. Ситуации вспоминаю, поэтому все примерно и не из конвертера.

Ситуация 1

Мы на ББ, стеки примерно равные - начало СнГ . Блайнды 20/40
У нас есть один лимпер из MP и комплит с SB. Про их стиль ничего не известно.
Нам раздали 27о

на флоп приходит 357о
SB - чек

Наши действия?

И еще пару вопросов:

а)Изменится ли наша игра, если та же самая и ситуация, но блайнды 50/100 и у игроков по 12-17ББ?

б)Поменяется ли что-нибудь, если у нас А7?

в)Что меняется, если 37?

Ситуация 2

Середина турнира. Осталось 7 человек. Блайнды 50/100.
Лимп с СО(2500), у нас(2700) К10s и мы комплит с СБ, ББ(1300) - чек.

СО и ББ адекватные игроки.

Флоп: KJ3o

Наши действия?

И еще несколько вопросов:

а)Стоило ли комплитить?

б)Что меняется, если на флоп приходит: AK3о ?
HollanderSk8er вне форума      
Старый 06.01.2009, 17:49   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Max-Ripper
 
Регистрация: 04.08.2007
Сообщений: 213
Отправить сообщение для Max-Ripper с помощью ICQ
Было бы хорошо узнать бай-ин турниров, структуру, возможные нотсы на игроков, твоя репутация за столом и т.д. - все факторы нужно принимать во внимание.

Если нет такой информации, то стандартыми решениями для меня будут:

Ситуация 1: Бет 100, на рейз от MP или СБ - фолд. Если опп кол-то играем по торну, в большинстве случаев если мы в позиции против СБ - лучше всего играть чек, если против MP - без нотсов, не зная бай-ина турнира я сыграю чек-фолд.

а) Все также ставим бет примерно 2-3 банка и выбрасываем на ререйз.
б) Нет, так как у неизвестного оппонента сделавшего лимп может быть достаточно широкий диапазон, НО на наш бет он выбросит все оверкарты, часто сыграет только кол с 7x, 44, 66, с оверпарой, сетом, - ререйз. В таком случае после его ререйза мы плохо стоим, даже если иногда он так будет исполнять с гатшот+пара,7x и т.д. Ведь мне сложно поставить более точный диапазон, не зная оппонента. Кикер в данной ситуации не решает.
в) То, что мы бьем оверпару, имеем большее преимущество против других рук оппонентов и обязаны сыграть на стек.

Ситуация 2: Флоп я бы сыграл чек-кол на бет от СО, чтобы добрать с возможного блефа, Jx, дро. Смотря какая карта выйдет на торне-так и сыграем, конечно без позиции у нас нет большого выбора.

а) Да, стандартный комплит в этой ситуации.
б) Часто у оппонента будет карта лучше нашей и максимум что мы можем сделать это чек-кол, на торне чаще всего фолд.

Это только общие советы по этим раздачам, но для подробного анализа - нужно больше данных стола.
Max-Ripper вне форума      
Старый 06.01.2009, 17:56   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
в)Что меняется, если 37?
тогда у нас две пары, а не одна
hiNt вне форума      
Старый 06.01.2009, 18:33     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Нотсов на оппонентов нет. СнГ турнир не тубро в иПокер на 10 человек. 5+0.5.
В первой ситуации еще репутация не сложилась.
Во второй тайтовая. Было одно вскрытие на АК, в которой выиграл по ТПТК. Учатсвовал буквально в 3-4-ти раздачах, не считая ББ и СБ.

в)Что меняется, если 37?

Я имел в виду стоит слоуплеить или поставить? если ставить, то сколько? Банк уже получается 120. Но ставкой мы распугаем скорее всего оверкарты, которые могли поймать пару.
Ну а так, если подумать, то hiNt абсолютно прав
HollanderSk8er вне форума      
Старый 07.01.2009, 11:34   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Max-Ripper
 
Регистрация: 04.08.2007
Сообщений: 213
Отправить сообщение для Max-Ripper с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Hollander писал вт, 06 январь 2009 18:33
Нотсов на оппонентов нет. СнГ турнир не тубро в иПокер на 10 человек. 5+0.5.
В первой ситуации еще репутация не сложилась.
Во второй тайтовая. Было одно вскрытие на АК, в которой выиграл по ТПТК. Учатсвовал буквально в 3-4-ти раздачах, не считая ББ и СБ.

в)Что меняется, если 37?

Я имел в виду стоит слоуплеить или поставить? если ставить, то сколько? Банк уже получается 120. Но ставкой мы распугаем скорее всего оверкарты, которые могли поймать пару.
Ну а так, если подумать, то hiNt абсолютно прав
С двумя парами делаем бет 100, слоуплеить точно не стОит
Max-Ripper вне форума      
Старый 07.01.2009, 16:28     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Не тубро СнГ 10макс в иПокере 5+0.5. Иммидж тайтовый.

Ситуация 3

Бланды 30/60. Осталось 8 человек.
Мы в МР(2100) и у нас AQо.
Мы рейзим 3бб. Может неправильная величина рейза, но так на столе сложилось, что все рейзят 2-3бб.
Ответил баттон(1300) - непонятный, но судя по стеку тайтовый, и ББ(1900) - лузовый.

Флоп: KJ4o. Самое прикольное, что мне часто такое приходит на AQ.

Банк - 570. ББ - чек.

Наши действия?

Ставить cбет дороговато и скорее всего кто-нить да попал во флоп.

Ситуация 4

Блайнды 50/100. Осталось 6 человек.
Мы в MP(2700) и у нас АКо.
Рейз 3бб. Отвечает баттон(2400) - адекватный. Адекватный в моем понимании это оппонент, который не будет заниматься 3беррелингом на полном говне, но может незадорого проколлить по второй паре, либо на топ паре с говнокикером.


Флоп: 248о. Банк - 750

Наши действия?
HollanderSk8er вне форума      
Старый 07.01.2009, 16:29     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Не тубро СнГ 10макс в иПокере 5+0.5. Иммидж тайтовый.

Ситуация 3

Бланды 30/60. Осталось 8 человек.
Мы в МР(2100) и у нас AQо.
Мы рейзим 3бб. Может неправильная величина рейза, но так на столе сложилось, что все рейзят 2-3бб.
Ответил баттон(1300) - непонятный, но судя по стеку тайтовый, и ББ(1900) - лузовый.

Флоп: KJ4o. Самое прикольное, что мне часто такое приходит на AQ.

Банк - 570. ББ - чек.

Наши действия?

Ставить cбет дороговато и скорее всего кто-нить да попал во флоп.

Ситуация 4

Блайнды 50/100. Осталось 6 человек.
Мы в MP(2700) и у нас АКо.
Рейз 3бб. Отвечает баттон(2400) - адекватный. Адекватный в моем понимании это оппонент, который не будет заниматься 3беррелингом на полном говне, но может незадорого проколлить по второй паре, либо на топ паре с говнокикером.


Флоп: 248о. Банк - 750

Наши действия?
HollanderSk8er вне форума      
Старый 10.01.2009, 02:09   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Max-Ripper
 
Регистрация: 04.08.2007
Сообщений: 213
Отправить сообщение для Max-Ripper с помощью ICQ
Ситуация 3: Чек флоп, тем более когда против нас два оппонента..
Ситуация 4: Флоп континью бет 500-на дальнейшую агрессию с его стороны-выбрасываем.
Max-Ripper вне форума      
Старый 18.01.2009, 12:39     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Спасибо.

Не тубро СнГ 10макс в иПокере 5+0.5. Иммидж тайтовый.

Ситуация 5

Блайнды 50/100. осталось 7 человек.
Мы на СО(2500). У нас JJ. а таких блайдах я предпочитаю валетов активно разыгрывать из поздних позиций. На малых блайндах скорее всего просто залимпился. Попутный вопрос: правильно ли так разыгрывать валетов.
Мы рейз 400. До этого стилили из поздней позиции раз или два и все с удовольтвием скидывали.
СБ(2000) - колл. СБ непонятный игрок. Видел у него несколько сильных розыгрышей, но в тоже время были и совсем неадекватые действия, вроде колл олл-ина от тайтового игрока по туз-хай на турне. Колл стоил ему полстека в начале турнира.

Флоп: А105о

Банк 900. СБ - чек.

Наши действия?

Ну мои размышления таковы, что оппонент мог заколлить рейз на туз с говнокикером, но также он мог заколлить по карманке 55+ и по двум картинкам.

Дальнейший розыгрыш белым:

Мы сбет 600. Опп колл. Банк 2100. у меня - 1500. У оппа - 1000
ну турне бланка. Сб - чек.
Я подумал, что у него слабый туз, который он уже не выкинет, так как в банке 2 его оставшихся стека.
Я чек и мы расчекали до конца.
Опп вскрыл 99. 8O
HollanderSk8er вне форума      
Старый 18.01.2009, 13:53   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 712
можешь сразу пометить, что опп дебил.

рейз 400 слишком много. 270-300 вполне хватит чтобы скинуть мусор.
далее по розыгрышу - конбет 600 тоже очень много. что бы делал на разворот?
я бы ставил 500. не верю, что чек-колл оппа мог означать туза. в принципе это могло означать сет. но также дебил мог такое исполнять и с ВД ВК ДК пытаясь натянуть стрит. в общем думаю стоило пушить терн. хотя как вариант еще можно было бы запушить неопасный ривер в случае его чека. конечно чек терна и ривера не ошибка, но думаю здесь ты просто не добрал фишек с идиота.
__________________
Выигрывает тот, кто не боится проиграть.
Alexey86 вне форума      
Старый 18.01.2009, 15:04     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
После вскрытия 99 - я в нем больше не сомневался.
На разворот пришлось бы скинуть :( тут насчет сбет 600 согласен - много.
Ну а насчет префлопа не уверен, что 400 много. Просто на 300 скорее всего ББ или СБ да зашел бы с К10 или QJ. Я на валетах больше хотел на зарубиться, а просто забрать блины на данном уровне блайндов.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 30.01.2009, 15:04     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
На низких лимитах, я думаю многие встречались с такой ситуацией, когда на блайндах 10/20 20/40 человек ни с того ни с сего уходит ол-ин на 1500 фишек. Либо после вменяемого рейза 80-100 - рерайз оллин. Можно конечно уверенно сказать, что этот опп дебил, но на каком диапазоне нужно его закрывать?
HollanderSk8er вне форума      
Старый 30.01.2009, 23:57   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Stan8
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 272
Цитата:
Сообщение от Hollander писал пт, 30 январь 2009 15:04
На низких лимитах, я думаю многие встречались с такой ситуацией, когда на блайндах 10/20 20/40 человек ни с того ни с сего уходит ол-ин на 1500 фишек. Либо после вменяемого рейза 80-100 - рерайз оллин. Можно конечно уверенно сказать, что этот опп дебил, но на каком диапазоне нужно его закрывать?
Правильный ответ на сей вопрос означает огромный пожизненный доход...поэтому однозначного ответа не существует

А если серьезно, смотрим по лузовости оппа, частоте его пушей, диапазоне вскрытия (когда он доходил до ШД)...
Кажется, ничего не забыл?
Stan8 вне форума      
Старый 30.01.2009, 23:59   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 5,366
Цитата:
Сообщение от Hollander писал пт, 30 январь 2009 15:04
На низких лимитах, я думаю многие встречались с такой ситуацией, когда на блайндах 10/20 20/40 человек ни с того ни с сего уходит ол-ин на 1500 фишек. Либо после вменяемого рейза 80-100 - рерайз оллин. Можно конечно уверенно сказать, что этот опп дебил, но на каком диапазоне нужно его закрывать?
если нет нотсов QQ+
если есть, что Ах так пихает, то еще плюс АК
Бегемот вне форума      
Старый 31.01.2009, 01:47     TS Старый   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Stanis писал пт, 30 январь 2009 23:57
Цитата:
Сообщение от Hollander писал пт, 30 январь 2009 15:04
На низких лимитах, я думаю многие встречались с такой ситуацией, когда на блайндах 10/20 20/40 человек ни с того ни с сего уходит ол-ин на 1500 фишек. Либо после вменяемого рейза 80-100 - рерайз оллин. Можно конечно уверенно сказать, что этот опп дебил, но на каком диапазоне нужно его закрывать?
Правильный ответ на сей вопрос означает огромный пожизненный доход...поэтому однозначного ответа не существует

А если серьезно, смотрим по лузовости оппа, частоте его пушей, диапазоне вскрытия (когда он доходил до ШД)...
Кажется, ничего не забыл?
На оппов ничего нет, т.к. начало турнира. По шарку 98% - минусовые челы. Я вот даже ответ на эту тему вспомнил написать потому что запустил рум, а мне опп пуш 1500 с UTG+1 на первом хенде.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 31.01.2009, 02:06   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Привет. Мои предложения игры против произвольных оппов:

1) На таком флопе считаю, что лучше играть чек-фолд, т.к. при выпадении 4км или 6ки на терне или ривере могут возникнуть проблемы. Не нужно участвовать в проблемных сдачах, из которых нельзя извлечь какой то большой выгоды. Если бы ситуация была такая, что флоп 257, а у тебя 37о, то тогда можно попробовать следущую линию: бет 69, не ререйз - фолд. На тёрне без усилений - чек-фолд.
а) Изменится тем, что у тебя появляется возможность сформировать мнение об игроках за столом. Если оппы достаточно тайтовые, то можно сделать проверочный бет 150, на разворот выкинуть, далее чек-фолд. Против агрессивных лучше сразу чек-фолд.
б) Едва ли. Ты же не будешь коллить чужой бет в надежде на победу по кикеру.
в) С 2мя парами ты наверняка старший на флопе, думаю, что лучшей линией здесь является чек-рейз, на тёрне ставить банк. На 50-100 с 12-17ББ я играл бы на стек, на более дешевых блайндах без выпадения 4ки и 6ки на ривере играл бы чек-колл.
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 31.01.2009, 02:25   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
2) Если СО склонен бетить на дро в позиции, то чек-колл СО, что позволит добрать с блефов на всяческих дро. На бет от ББ переворачиваем. И главное - не забыть выкинуть на ривере
Против тайтового СО - проще сделать проверочный бет 169 , чтобы сразу разобраться в ситуации с возможными сетами и прочей дрянью

а) В дешевых снг 10макс на блайндах 50-100 и ниже для плюсовой игры нет необходимости вкладываться в игру на постфлопе без позиции. Хотя это, конечно, не ошибка
б) Чек-колл маленького бета и чек-фолд бета побольше.

3) Считаю, что лучше префлоп фолд с АQ из ранней. По сдаче - я бы чек-фолд играл. Кбет и вправду дорого, а стек хороший.

4) Бет 450. Если решил разыгрывать АК рейзом, то кбет против одного оппа необходим.

5) я дал бы кбет поменьше, 500 где-нить. а так считаю - нормально разыграно.
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 07.02.2009, 02:17     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Не тубро СнГ 10макс в иПокере 5+0.5. Блайнды 20/40.

Ситуация 6

Осталось 8 человек.
Опишу только героев раздачи. MP1 - лузово играл.
Опп - UTG+1(1100)
MP1(1600)
CO(2300)
Я - Button(1300)

У меня AQs.
UTG+1 raise 200. МР1 и CO call. Тут у меня были след мысли. Опп поставил очень большой рейз 5bb. Видно, что он очень не хочет коллов. АА и КК вряд ли стока бетили бы. QQ вряд ли, у меня Q. Вот и подумал, что у меня две овер карты. Да и шансов банка накидали мне два коллера. Я call.

Флоп: Q107
Банк: 950

Все до меня чек. Я так подумал, что ТПТК стоит хорошо и поставил 500. Если честно, то не понимаю почему всего 600, но все так быстро прочекали, что я растерялся . Все фолд, только UTG+1 олл-ин. Я его колл. Опп вскрыл JJ, ну и как водится поймал свои 98 и со стритом меня вынес.

Вопросы в студию:
а)Стоило ли лезть? (рейзер с ранней, два коллера, а у меня AQs)
б) Может стоило засквизить а префлопе аленем? (MP1 лузовый, а CO мог доставить по шансам и он мог быть в позиции. А рейзер слошком много поставил, чтоб это были тузы или короли и мог скинуть, ведь еще два колера есть.)
в)Сколько можно было поставить на флопе, чтобы опп не лез? И реально ли его было выгнать, ведь он загрузил в раздачу 20% стека?
г) Может кто скажет другой вариант розыгрыша.?
HollanderSk8er вне форума      
Старый 07.02.2009, 02:51   #19 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 712
Цитата:
Сообщение от Hollander писал сб, 07 февраль 2009 02:17
г) Может кто скажет другой вариант розыгрыша.?
пуш префлоп напрашивается. в банке уже очень много фишек и тяжело будет банк размером в твой стек упускать при незашедшем флопе.
__________________
Выигрывает тот, кто не боится проиграть.
Alexey86 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятные раздачки Бегемот Одностоловые турниры 14 09.10.2011 21:54
DIR 615 непонятные обрывы screamwithme Железо 7 26.04.2010 00:36
Три непонятные мне раздачи. L!sichka Одностоловые турниры 2 05.11.2009 07:25
Непонятные мне лимпы %-\\ Karn Многостоловые турниры 3 19.05.2009 01:30
Непонятные статы GreyNW Покер софт 11 15.03.2009 23:06


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot