[Giggs]

Сообщение от Begemot17 писал вт, 19 августа 2008 07:36

че то не получилсь (
в папке Графикс удалил все прежнее... вставил твое
а карты показывает как и раньше... :?

в игровом лобби (прога рума), идешь в опции там 3я вкладка table и там Big Card... галочку поставь (если все на русском, то тем более найдешь). Если играешь министолы, то вроде бы не поможет.

[Бегемот]

угу... нашел
только они не такие должны быть )

[GrigoryS]

Сообщение от Begemot17 писал вт, 19 августа 2008 18:44

к сожалению, пока не дорос что бы понять твой пост (
надеюсь в ближайщем времени пойму...

зы еще совсем недавно я на ЦГМе вообще никакие посты не понимал )

Если будет желание - могу расписать подробно, с циферками.

В двух словах идея следующая: Тебе сейчас НЕ выгодны слабоплюсовые сравнения (например JJ против AK или AQ), на самом деле они идут тебе в минус. Когда ты пушишь сам, то в бОльшей степени надеешься на фолд оппов (и это приносит прибыль), чем на их колл и выигрыш по доске. Когда тебя развернули оленем, то остается только выигрыш по сравнению, а его не хватает для плюсовой игры.

[Бегемот]

да, был бы признателен за роспись с циферками...

вот что подумалось, а будут ли фолдит оппы на мой пуш имея АК или АQ...

[GrigoryS]

сейчас катаю - отпишу позже.
Конечно папа не будет фолдить с AK, AQ. Но когда пушишь сам, еще есть вероятность что у них рука слабее и они просто отдадут блайнды.

Когда принимаешь чужой пуш - вероятность встретить сильную руку выше. Во всяком случае они уже просто не могут упасть, даже если бы захотели.

[Бегемот]

OnGame Network Game #T4-74602863-14: Tournament #39399307, $5+$0 - 2008/8/19 - 19:28:46
Seat 1: Petit full ($1505)
Seat 2: Elisa72 ($1305)
Seat 3: carrotbear ($1420)
Seat 4: agnesonfire ($1385)
Seat 5: BegemotRUS ($1425)
Seat 6: Tunado11 ($1400)
Seat 7: CayteTano ($1650)
Seat 8: stone6661 ($3685)
Seat 9: pfrank1e88 ($1225)
Dealt to BegemotRUS [Ah Jh]
Petit full: posts small blind 50
Elisa72: posts big blind 100
carrotbear: folds
agnesonfire: folds
BegemotRUS: bets 300
Tunado11: folds
CayteTano: bets 1650
stone6661: folds
pfrank1e88: folds
Petit full: folds

Так и не понял как надо было разыгрывать AJ...

Сделал рейз 300, опп поднял вабанк...
Как правильно надо было поступить в этой ситуации?
Сразу пушить, так блаинды малы...
Выбрасывать... вроде и пушфолд уже не за горами
Что делать в ответ на мой рез пушом оппа...
Падать... идти до конца (нотсов нет)

[Бегемот]

Сообщение от GrigoryS писал вт, 19 августа 2008 23:31

сейчас катаю - отпишу позже.
Конечно папа не будет фолдить с AK, AQ. Но когда пушишь сам, еще есть вероятность что у них рука слабее и они просто отдадут блайнды.

Когда принимаешь чужой пуш - вероятность встретить сильную руку выше. Во всяком случае они уже просто не могут упасть, даже если бы захотели.

ну это более менее понятно...

[GrigoryS]

Сообщение от Begemot17 писал вт, 19 августа 2008 23:26

да, был бы признателен за роспись с циферками...

Давай посчитаем в цифрах.
Существует три возможных результата этой раздачи:
1) Ты падаешь (результат R0)
2) Ты коллируешь и побеждаешь (R+)
3) Ты коллируешь и проигрываешь (R-)

Загоняем стэки для этих результатов в ICM-калькулятор и получаем:

R0 = R(3035,2170,8355,1440) = 25.43
R+ = R(7420,2170,3970,1440) = 37.16
R- = R(0,x,y,z)=0

Чтобы колл был положительным, надо выигрывать с вероятностью p такой, что
p*R+ + (1-p)*R- >R0

В нашем случае R- = 0,
поэтому условие упрощается до
p*R+ > R0
или
p> R0/R+

Подставляем наши цифры для R0 и R+:

p> 25.43/37.16 = 0.68

То есть, чтобы твой колл был выгоден, необходимо выигрывать сравнения более чем в 68% .
Иначе выгодней падать.

Ну а дальше загоняй в Pokerstove разные возможные диапазоны рук оппонента и смотри как против них стоит JJ.

Если посмотреть с обратной стороны (то есть какой диапазон оппа имеет эквити больше чем 100-68 = 32), то ты плохо стоишь против любой из рук диапазона
{Pairs JJ+, Suited ATs+, A7s, A5s-A2s, KTs+, Q9s+, Offsuit AQo+,KQo,QJo}

[GrigoryS]

Сообщение от Begemot17 писал вт, 19 августа 2008 23:39

Так и не понял как надо было разыгрывать AJ...

Сделал рейз 300, опп поднял вабанк...
Как правильно надо было поступить в этой ситуации?
Сразу пушить, так блаинды малы...
Выбрасывать... вроде и пушфолд уже не за горами
Что делать в ответ на мой рез пушом оппа...
Падать... идти до конца (нотсов нет)

Я бы тоже упал. Рассуждения следующие:
1) У оппа хороший рабочий стэк
2) После оппа сидят еще четверо, которые до него ничего не говорили
3) Опп дает рейз на твой бет из ранней позиции
4) У тебя нижняя граница для стартового бета.
5) Твой стэк при фолде останется рабочим

[Бегемот]

Благодарю за циферки и объяснение с AJ

я кстати с AJ заолинил и попал на AQ

[Doubter]

Begemot17, можно узнать причины траты времени на покер, когда есть плотная база в беттинге? Просто интересно попробовать или видишь покерные перспективы лучшие, чем в ставках?

[Бегемот]

в бетинге у меня сейчас предел +2..3К долларов в месяц из-за порезки практически всех моих счетов плюс знакомые со своими паспортами и банксчетами не безграничны...
В покере я вижу перспективы в заработке 5К в месяц и выше...

[Бегемот]

Сообщение от Begemot17 писал ср, 20 августа 2008 17:06

В покере я вижу перспективы в заработке 5К в месяц и выше...

а конкретно цель при 5-6 часовом рабочем дне бить лимит 30+3 с 5% РОИ, играя одновременно 4 стола...
это получится в месяц примерно 1500 турниров
прибыль 2475 + рейкбек 2790 = всего 5265 долларов в месяц

имхо вполне реально это...

[Doubter]

Спасибо за ответы.

Может быть у тебя есть уже примерный план по срокам выхода на 1К в месяц, и 5К тоже? В смысле, как быстро планируешь освоиться в покере и начать зарабатывать приличные деньги?

P.S. А БФ как основной вариант наживания как "незаинтересованной" стороны не подходит?

[Бегемот]

Сообщение от Doubter писал ср, 20 августа 2008 18:10

Спасибо за ответы.

Может быть у тебя есть уже примерный план по срокам выхода на 1К в месяц, и 5К тоже? В смысле, как быстро планируешь освоиться в покере и начать зарабатывать приличные деньги?

нет
по мере обучения

P.S. А БФ как основной вариант наживания как "незаинтересованной" стороны не подходит?

ну как бы те сказать...
играя лишь на одном бетфаере я не смогу обеспечить себе прибыль которую планирую из за того что не найду достаточное кол-во ошибок в кэфах одной лишь этой биржы

[hiNt]

с AJ бет 250/фолд на аллын
или префлоп фолд

бет 300 и кол точно очень плохо

играть по 4 стола турбо 30+3 тоже бред. по 8 уж хотя бы. неужели так сложно?

[Бегемот]

спасиб за совет с AJ

Подскажи плиз еще такой момент...
у меня в начальной стадии (ну максимум блаинды 25/50) дают АА,КК,QQ или JJ, я делаю рейз в 250, а опп делает ререйз до оллина...
Что делать?...
фолдить... жалко карты хорошие и ставку в 250
идти в олин? ... ну с АА и КК пойду, а вот с JJ и QQ стремновато...

зы ну а про кол-во столов...
со временем возможно и больше 8-ми будет, а пока и на двух сложно )

[Бегемот]

порекомендуйте плиз...

Когда идет игра один на один, немного теряюсь с какими картами рейзить (не пушить), а какие сразу сбрасывать...

Может табличка есть какая или статьи про игру один на один, когда блаинды уже высокие и у обоих оппонентов склонность больше пушить, чем розыгрывать...

[Бегемот]

просто немного свой Визарт не понимаю...
например при А2 он рекомендовал мне фолдить, при Q6 пушить...
имхо все должно быть наоборот :?

[Бегемот]

CO ($720)
Button ($1,025)
SB ($12,355)
Hero ($900)

ANTES/BLINDS
SB posts blind ($200), Hero posts blind ($400).


PRE-FLOP : Hero has 4? , 4?
CO folds, Button bets $1,025 and is all-in, SB folds, Hero folds.

FLOP: none
Button wins $1,625.
SUMMARY
Dealer: Button
Pot: $1,625
CO, loses $0
Button, bets $1,025, collects $1,625, net $600
SB, loses $200
Hero, loses $400

References